Привет всем! Очень нужен опыт по второму шагу, хочу послушать всех, верующих и неверующих.

Я сейчас в конце второго шага, работаю со спонсором. Прописала все вопросы. Думала, что будет легко с этим шагом, я же верующая, воцерковленная, для меня вообще никогда не было проблем поверить в ВС.

А на втором шаге как начало колбасить. Выяснилось, что я на Бога проецирую все самые паршивые черты моих родителей. А именно: тотальный контроль, недоверие ребенку, критицизм и предательство (когда взрослый предает ребенка и становится на сторону других осуждающих взрослых) - от матери. Слабоволие и неспособность помочь - от отца.
И вот стоит передо мной этот образ критикующего Бога, в котором нет ни капли любви, а только сплошные требования. И я не могу от этого образа избавиться!

Стала выполнять задание спонсора - представить себе, какой была бы моя Любящая Высшая Сила, которой я могла бы довериться. Описала и расплакалась. Потому что я не в силах поверить в Любящего Бога. Вот не могу, и все. Хочу, но не могу.

Вчера ночью молилась, даже не смогла произнести "Господи человеколюбче" - а раньше это произносила не задумываясь. Вседержитель, всемогущий - сколько угодно. А человеколюбец - не могу.

Для меня не стоит вопрос поверить, что есть Сила, более могущественная, чем я, и она может мне вернуть здравомыслие. Я не могу поверить, что эта Сила действительно захочет мне его вернуть. И вообще как-то начать помогать и поддерживать, и проявлять любовь.
Может, захочет, а может и нет. И сейчас у меня ощущение, что не хочет, ни в какую((((

Рыбка Лю
Привет!
Мне очень отзывается всё, что ты написала. Мой Бог часто - равнодушный и очень холодный.
Я тоже воцерковлёная. Поэтому проблемой было не поверить в Силу, а поверить, что эта Сила любящая.
То есть это проблема образа Бога, а не веры. И мне тоже не помогало (-ет) представлять себе какие-то черты Бога. Я не верю себе и не доверяю.

Помогало вот что:
1. Искала в Библии образ Бога, который не пугает меня. Например, отрывок, где пророк пишет слова от Бога: "Жаждущие, идите все к водам даром" и т.д.
Меня привлекает,что Бог щедр.
2. Спрашивала себя: я где-то столкнулась с щедростью в своей жизни?
Да, помню, как за меня заплатили и не просили вернуть денег.
3. Спрашивала себя: а где-то в моей жизни я встретилась с щедростью Бога?
Да. На исповеди. Он всё прощает. Или ещё, когда мне внезапно подарили то, о чём я и не мечтала (расцениваю это, как Его щедрость - Он знал мои желания и сделал мне подарок, вдохновил человека).

Так я прихожу к пониманию, что Бог щедр. И это теперь уже не чьи-то слова, а мой опыт. Когда мне начинает казаться, что "Бог не дал мне " чего-то там, я напоминаю себе те слова из Библии, о которых написала выше. И понимаю, что нет, Бог щедр, а сейчас во мне рулит проекция. Мама была скупой на доброту.

Рыбка Лю, привет. Отзывается. Всегда верила в Бога, верила и боялась, потому что с детства им пугали. Делай так, не делай так, иначе Боженька накажет -говорили мне родители. Я тогда не понимала, что они мной манипулировали, прикрываясь Богом. Бог для меня был больше карающим, нежели любящим. А он любит нас безусловной любовью. Любит такими, какие мы есть, со всеми недостаткими и несовершенствами. Мы - его творение, он нас такими создал.
Мне помогли лекции сестры Павлы - "образ бога" и другие, я закачала аудиолекции на телефон и слушала, едя на работу. И еще читала статьи про безусловную любовь. Принятие придет, но не так быстро, как этого хочется. Но обязательно придет, если этого сильно захотеть. И сразу станет легче жить под заботой и опекой любящего Бога.

_____________

Таблица чувств
http://stopjunky.narod.ru/articles/feelings.htm
Ссылка на журнал:
http://www.detki-v-setke.ru/journal.php?user=5932

Рыбка Лю, привет.

Вот мой опыт, может чего интересного для себя возьмешь.
http://www.detki-v-setke.ru/index.php?showtopic=8734

_____________
Спикерское. "История выздоровления"
Спикерское 2. "3 Шаг ВДА"
Текстовое спикерское. "Первая встреча с Внутренним Ребенком"

Привет! очень отзывается!
Особенно про то, что Он захочет поддерживать и проявлять любовь! Было такое состояние! Казалось, что между Ним и мною стена....через которую я не могу пробиться...бьюсь, бьюсь, бьюсь ...а Он молчит...Единственное ощущение которое не покидало в этот период, что я хочу Его почувствовать, хочу, чтобы Он себя проявил по отношению ко мне, хочу Его участия в моей жизни.....Раньше если такое приходило...то голова начинала подсказывать мои способы: ну давай вот так попробуем? а если так? а если вот этак?....но потом пришло видать моё дно, где я убедилась, что своеволие мой никак не работает...а я сдалась......Тогда я начала вопить: в мыслях, молитвах, словах своих, письмах к Нему! Вопила, что есть мочи! Видать уже в немоготу было и полное бессилие пришло по этому вопросу (1ый Шаг по 2ому Шагу )..Так и вопила: покажи мне свою любовь! хочу чувствовать Тебя каждый день и каждую минуту!..И понеслось.....Вернее Он меня понёс как будто я с горы на огромной скорости неслась на санках....У меня было ощущение, что меня несёт, а я сама ничем не управляю и даже дыхание не успеваю перехватить....И чем дальше, тем интереснее и всё больше доверия к Нему, что Он всё, даже как мне кажется плохое, сделает полезным для меня....Жуть как интересно и захватывающе....И приходит полное ощущение Его любви и заботы.....Но вот этот период молчания Его тяжёлый....Поддержка тебе! Хоти! Хоти что есть мочи!

Артём, привет. Прочитала твой опыт, спасибо.
Многое очень ново. У меня бы никогда храбрости не хватило так думать и размышлять о Боге. Про "светофор" - здорово. Мне тоже иногда кажется, что ВС как бы посылает сигналы: стой, иди, жди...
Еще буду перечитывать.

Шторм, привет! спасибо за отклик. Знаешь, я никогда щедрость людей не связывала с щедростью Бога. Вообще, как-то люди отдельно, Бог отдельно.
Цитаты из Библии мне всегда запоминались самые наказывающие. А уж всякие рассказы про мытарства отпечатались так, что не вытравить. Бог для меня - бухгалтер, который все мелкое и крупное подсчитывает. Не успеешь покаяться до смерти - ну все, трындец тебе...

Привет, Lennova!
Спасибо, как раз по твоей наводке прочитала вчера сестру Павлу про образы Бога. 100% попадание, все про меня.

Подснежник, привет! спасибо за понимание. Да, сейчас Он молчит, и это самое тяжелое. Как будто Ему на меня наплевать. Причем Он есть, я это знаю, но как будто я ему уже надоела хуже горькой редьки, Он махнул на меня рукой - разбирайся, мол, сама, достала уже со своим нытьем...
1 шаг по второму шагу - интересный опыт) надо будет попробовать)

Не могу поверить в ЛС. Я атеистка. Значит, все безнадежно?

Рыбка Лю, привет!
Спасибо за поднятую тему! Я после 20 лет воцерковления потеряла Образ Бога, т.к. честно увидела, что в самой глубине своей души проецирую на Него образы своих родителей.

У меня есть знакомые люди, которые живут и верят в то, что Бог их любит. И сами любят Его и других людей. Но это люди, воспитывавшиеся в относительно здоровых, любящих семьях.

Я сейчас продумываю тему, что для выздоровления в ВДА мне нет необходимости обращаться к Творцу Вселенной или к Его Воплотившемуся Слову.
Пробую для выздоровления в ВДА найти Образ Своей Личной ВС.
(Недавно читала книжку, купленную для сына про Древних римлян. Они верили в разных богов, но вот что интересно. Все, например, почитали богиню Юнону. Но при этом, у каждой женщины была своя Юнона, к которой только она обращалась. Были Гении священных мест на земле и т.п., и у каждого мужчины был свой Гений, к которому только он обращался. Или там, Пенаты - хранители только твоего дома, при этом, у каждого дома есть свои Пенаты.)

Рыбка Лю, привет. Вот интересная притча для размышлений.


Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос.
— Всё, что существует, создано Богом?

Один студент смело ответил:
— Да, создано Богом.
— Бог создал всё? — спросил профессор.
— Да, сэр — ответил студент.

Профессор спросил:
— Если Бог создал всё, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло.

Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он ещё раз доказал, что вера в Бога это миф.

Ещё один студент поднял руку и сказал:
— Могу я задать вам вопрос, профессор?
— Конечно, — ответил профессор.
Студент поднялся и спросил:
— Профессор, холод существует?
— Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?

Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил:
— На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передаёт энергию. Абсолютный ноль (–460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.

Студент продолжил:
— Профессор, темнота существует?
— Конечно, существует.
— Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько тёмным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света.

В конце концов, молодой человек спросил профессора:
— Сэр, зло существует?
На этот раз неуверенно, профессор ответил:
— Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.

На это студент ответил:
— Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.

_____________
Спикерское. "История выздоровления"
Спикерское 2. "3 Шаг ВДА"
Текстовое спикерское. "Первая встреча с Внутренним Ребенком"

Артём, как круто!!!! Это именно так.

Я не согласна с тем, что мне кто-то может вообще сказать какой он, Бог. Любящий, не любящий.
Ни программа, ни люди, никто не может мне этого навязать.
Мое личное мнение, ВС - непознаваема человеком, никаким образом) К ней неприменимы человеческие понятия и качества. "Любящий" - это все категории человеческого восприятия. Возможно, любовь Бога имеет место быть, но вряд ли эта любовь может быть сравнима с земной.
У меня есть ощущение причастия к Богу, ощущение что я - его часть. Есть ощущение участия в некой большой масштабной задумке. Есть ощущение тепла и многогранности отношений с этой самой Высшей Силой.