Ты прямо готов Ему морду набить за этот ответ, да?

Похоже, что ответил, ещё как. Возможно, что ты просто не пытаешься расслышать, что ВС тебе отвечает.

Ага и понял этот ответ я примерно так: "жри вот эти объедки и радуйся что есть возможность жрать хоть что-то"

Неприемлемо это для меня. Как был я одиноким так и останусь - мы ведь с ней даже говорим на разных языках. Для нее как я уже написал бл...во это нормально, для меня нет. Да и ценности в жизни абсолютно разные. То есть получится что поговорить будет АБСОЛЮТНО не о чем. То же самое одиночество плюс раздражение на ее ребенка который мне будет напоминать о ее других мужчинах. Да в довесок необходимость кормить ее ребенка и прочее.... То-то отец ребенка будет смеяться какого же она ухитрилась найти дурака...

А я поняла это совсем по-другому. Но озвучивать здесь не буду, т.к. я - это всё-таки я, а не ты, и жизнь, и мировоззрение у меня совершенно другие. А ситуация всё-таки твоя.

У меня возник вопрос: а ты сделал 2 шаг программы? Ты определил, какими чертами обладает Бог, как ты его понимаешь?

Пока не определился. Как я уже писал, я вообще в Бога не верю. Но тогда получается что я безоговорочно должен принять, причем просто поверив что все что не делается - делается для моего счастья?

Не в Бога надо верить, а в Высшую Силу, которую ты понимаешь по-своему. Мне рассказывали, что в АА есть один товарищ, у которого есть валенок. Он сделал его своей ВС. Что в валенке такого - никто не знает. Но для он - ВС. Мужик уже 15 лет как трезвый и жизнью довольный.

Раньше своей ВС я считал ЛЮБОВЬ. Потом понял что это была не любовь а зависимость (одержимость) Но как бы там ни было - это был смысл моей жизни
Динка

Почему? Вовсе нет. Даже наоброт - когда мне написали был восторг, эйфория. Я был готов безоговорочно поверить что да Бог (или ВС) существует и любит меня и помогает мне. Ну а дальше.... В общем боль от сильнейшего разочарования....

Я же читал по-моему в вашей литературе эту молитву:

"Я не знаю к кому я обращаюсь
Возможно я говорю с самим собой" и.т.д.

В какой это "в вашей"?

И?

Не знаю, Bear, к 3 шагу я уже приблизительно знала, к кому я обращаюсь, какими ВС наделен чертами, и даже вспомнила, как сама в детстве домыслила злые его черты.

То есть указывать ВС, что мне нужно и она даст? ИМХО: тут моя воля видна, а не воля ВС. А где же воля ВС тогда?

В тех ссылках что мне вы все дали в теме "Про сильную любовь к женщине"

Вот именно...

Забыла добавить про отсутствие образования Кстати возможно будь у нее хорошее образование (какой-нибудь Принстон, Кембридж, Оксфорд или на худой конец Сорбонна) я бы на остальные недостатки и внимания не обратил. Просто когда приятно общаться с человеком на остальное не смотришь.
А впрочем возможно ты права. "После" не значит "вследствии". Я действительно настойчиво просил ВС помочь мне встретить девушку и уже сам решил что это результат действия ВС. Вернее моих просьб к ней.

А Вам только одна эта женщина ответила?

Я раньше думала, что только за мой ум и мои достижения меня можно любить или просто терпеть и со мною общаться. Я столько энергии тратила на этот умный фасад, что никак не могла понять, почему со мною так тяжело. Мне нравились умные и красивые, но с ними у меня была бесконечное соревнование, которое изматывает и от любви не остается и следа. Она погибает под обломками при битве гигантов
Я не пытаюсь сейчас давить своих близких своей "мозговней" (прошу пардону за непарламентское выражение), мне сейчас важнее их доверие, сердечность, тепло и мой душевный покой. Это не значит, что я не люблю умного собеседника. Просто у меня сейчас акценты другие.

Да. Только вот насчет лишенго веса определиться не могу. При росте 182 вес 95 кг но жира-то нет. Широкая кость плюс мышцы. Меня паочему на Кавказе Ведмедем и назвали

Я вот не очень понимаю про формулирование определённого запроса Богу.

Если я не знаю, что мне нужно, например, сейчас, чтобы изжить свою боль и выбраться из трудной ситуации, я просто прошу помочь, чем Он считает нужным. Разве это неправильно?

Или есть у меня образ идеального для меня мужчины - я что, прям так и должна просить? И сколько я так буду заниматься самообманом? Таких людей просто не бывает, так как не бывает идеальных людей. И люди сходятся для взаимообмена, а в моих представлениях мужчина должен носить меня на руках и ничего в замен не требовать. Но это же понятно, что невозможно. Я же адекватный человек, чтобы это просить и верить, что так и будет. Детство прямо какое-то.

Пока я обдумывал и формулировал Динка
уже ответила и довольно точно. Я с ней согласен

И почему они "были"? Или у тебя был запрос на временных мужчин?

Я согласна с Динкой, что это своеволие, потому что мы можем ПРЕДПОЛАГАТЬ, что для нас лучше, но знать на 100% мы этого не можем, потому что мы - не ВС и наше знание ограничено .

И потом - мы сейчас общаемся на форуме ВДА, где общаются люди, которые так или иначе сталкивались на своем личном опыте с зависимостью и созависимостью, признали, что мы не можем на 100% управлять собой, так как зависимость или созависимость пока в этом нам мешают и искажают наше восприятие. На практике это означает, что свою зависимость и созависимость мы неизбежно внесем и в свой "заказ на любимого", и отношения с любимым человеком (каким бы он ни был подходящим или даже идеальным).

Работать над собой придется в любом случае, без этой работы никакие отношения не получатся.

Извини, но по-моему ты сама себе ответила. То есть то что ты написала в начале. Для тебя важно и с этим все в порядке. А вот насчет таких мелочей, которые как мне кажется ты сама начала придумывать (курящий и прочее) это уже ИМХО - особенности твоей личности (я не психиатр, но литературы на эту тему перелопатил на пару Эверестов хватит) Так вот еще раз повторюсь, что как мне кажется это проявляются некоторые свойства твоей личности (характера). Ну не можешь ты жить без внутреннего конфликта (обычно бывает у людей с истерическим складом) вот и начинаешь огорчатьсяч и придумывать и накручивать свой внутренний конфликт.

Я сам чем-то похож на тебя - вот нужно мне чтобы жизнь была вечной войной иначе жить скучно. Ну а как известно война с самими собой - бесконечна и в ней нет ни победителей, ни побежденных.
По программе я только начал работать, но надеюсь что программа поможет мне примириться с самим собой...

И тебе желаю удачи в этом

Так у тебя Принстон или Кембридж? И ты к тому же девственник?
Здорово!
Сегодня удалось послушать спикерское одного человека с 30 годами трезвости. Вопрос о просьбах и обращениях к Богу тоже поднимался. Я имею право просить ("просите и дастся вам, стучите и вам отворят, ищите и обрящете"). Но по любви ко мне Бог пошлет мне только то, что мне не навредит.
Опыт этого человека также свидетельствует, что работают только конкретные запросы

Насколько мне известно, вера в "Бога" или в "Его" существование абсолютна необязательна для следования по любой Программе 12 Шагов.

Bear, ты можешь оставаться агностиком или атеистом столько , сколько сочтёшь нужным. И другие здесь тебе не указ. Главное - не изменять своим внутренним ощущениям. Не врать себе.

Мне лично знаком алкоголик-атеист с 15 годами вполне замечательной трезвости.

Просто я не дописала главную проблему,которая меня беспокоит,он пьет.А для меня это проблема,а не мелочь

На самом деле я пока не могу сказать могу я жить без конфликтов или нет.Т.к. когда у меня не было мужчины,который пьет,у меня было все хорошо и я не искала конфликтов,наоборот это сейчас я задумываюсь над тем,а хочу ли я из спокойной своей жизни превратить ее в проблему.

Я не шогласна:)))) я месяц назад была на семинаре, посвященном как раз тому, чтобы получить, что хочешь - визуализации всякие и пр. И там много говорилось на тему негативных установок (ограничивающих убеждений). И если я хочу что-то получить, то сначала я должна посмотреть, а не мешает ли мне какой-то блок в подсознании это получить. Иначе бесполезно. Пример: можно долго представлять себе счастливую любовь, но если есть установка "я не достойна/достоен любви", то ничего не получится.
И еще нужно посмотреть, какие подоплеки у моей цели - здоровые или нет. Также уделялось внимание поддержке вселенной, по-нашенски - ВС. Без связи с Богом сложно двигаться вперед. И без доверия к Богу сложно (или вообще невозможно) получать какие-то промежуточные результаты, которые могут не радовать:) Приведу пример из своей жизни:
Когда-то несколько лет назад я твердо решила, что мне нужны нормальные отношения с мужчиной - с пониманием, теплом и доверием. За последние 4 года я прошла 2 неудачных романа, последний МЧ был очень специфический и помог мне дойти до дна. В состоянии "нестояния" я с нервным срывом попала к психотерапевту, она порекомендовала мне программу, и понеслось. Сейчас у меня нет ничего кроме благодарности к последнему МЧ, потому что я дошла до такой "ручки" в эмоциональном плане и ТАК ИСПУГАЛАСЬ за свою жизнь, что по программе работала очень много и за 2 года у меня настолько изменилось состояние и я сейчас очень довольна жизнью. Сейчас у меня пока нет любимого человека, но чтобы выстроить здоровые отношения, мне нужно было научиться их строить самой и вылечиться. Сейчас я гораздо ближе к тому, чтобы мое желание исполнилось. Но для этого нужно много трудиться. Это постоянный внутренний труд - чтобы получить то, что ты хочешь.
Поэтому я считаю, что для зависимых с их безумным мозгом нужно постоянно прислушиваться к ВС, чтобы цели и мечты были здоровыми, а потом уж можно и по фильму "Секрет" действовать:))

вот я и грю - почему одним всё за так, а другим "работай-работай"?!!

во-во))))))))))))))

Вот-вот!

Раз получила, что просила, почему боишься? не совсем поняла...

Написала, потом подумала -думаю, что прежде всего боюсь своих желаний.

ага...нужно запрос формулировать конкретно, а то кааак даст, а потом догонит и еще поддаст.

А мне даёт то, что считает нужным и полезным для меня, как бы я ни формулировала.

Очень понравились твои слова и сейчас над ними задумалась,а может и правда я прошу одно,но мне на самом деле полезнее что-то другое и вот позаботившись об этом мой Бог и дает то,что считает нужным,а я на него еще и обижаюсь,что не то дал,чего просила то.А может то,но я пока не знаю.

Мне кажется, что это не имеет отношение к Богу. Это скорее относится к механизмам человеческой психики. У человека есть сильное желание чего-то и его психика нацеливается на осуществление этого желания (тока рулит тут подсознание, поэтому результат может оказаться неприятным).
Меня вот что напрягает - что среди некоторой части "программного" русско-язычного населения всё происходящее оценивается, как "воля Бога". Но у нас и своя воля есть, никуда она не девается. Человек - существо очень волевое и целеустремлённое. Когда воля и целеустремлённость не осознаются и загоняются в подсознание (отвергаются то бишь), они там такого наруливают, что мама не горюй!

Бонита, логика в этом есть. Как я, больной человек (ещё пока больной ), могу знать, что для меня лучше, а что хуже?? Пока ещё события в моей жизни, с которыми я не боролась, не приводили к отрицательному результату, хотя по началу было больно. Но в итоге... всё очень даже хорошо.

Теперь я не прошу конкретно, я прошу ВС открыть мне Его волю, поддерживать меня и не покидать, показывать свою любовь и заботу, чтобы я не забывала об этом. А в конкретных ситуациях, когда я паникую, когда мне больно, либо когда происходит что-то, что я не могу контролировать, я прошу просто ВС взять результат в свои руки. И обещаю постраться принять Его дар без роптаний

Стараемся разобраться, Любаша

Недавно было такое, что мне предолжили со смиренем принять то, что об меня пытаются вытирать ноги... Мне не кажется, что на то существует воля Бога. И я буду жестоко посылать всех, кто посмеет замахнуться на моего внутреннего ребёнка