Я вот над этим думаю. Если нет цели существования семьи, то и семь в общем то, наверное, нет. Я думаю о себе в приблизительно такой же ситуации. У нас цели: совместный быт, финансы и воспитание ребенка. Наверно, этого мало.

_____________


Моё спикерское 2013 года

Моё спикерское 2015 года

Первый Шаг

Не беру подспонсорных.

А разве нет?
Например, вот:

Это нельзя применить к семейным отношениям?
Я в Программе узнала, что конфликты и проблемы - это часть отношений. Значит, если в семье случается конфликт, то он есть "возможность для выздоровления".
Здесь же я узнала, что мне лучше всего в семейных отношениях, да и в дружеских, да и в партнёрских (в любых!) научиться "доверять коллективному процессу принятия решений", Потому что я всегда знаю, как лучше, как надо, я умею настаивать, ссориться... и т.д. Через какое-то время я иногда понимаю, что лучше было согласиться с другими членами семьи. Но я это очень плохо умею. В группе я этому учусь.
И в Програме же я впервые узнала, что можно "выражать несогласие, не конфликтуя". Мой семейный шаблон - возмущаться, злиться, плескать эмоциями... Это, оказывается, очень портит отношения, это вредит мне и другим через меня.

А ещё в нашей литературе написано, что когда взрослый ребёнок приходит в группу, то он проявляет в ней те же шаблоны поведения, что и вне группы. И когда однажды я увидела свои шаблоны мыслей, чувств и действий в малой группе, потом прочитала Первую Традицию и поняла, как же я накосячила... а потом посмотрела, что я с этим сделала, и что сделала с собой... то мне многое стало понятно - как я веду себя в группе, так и в жизни, оказывается. И теперь я это вижу, вижу эти свои шаблоны не только в группе. Да и я просто знаю, что я везде одинаковая: и в группе, и на работе, и в семье (хотя, я этого сама не вижу из-за отрицания и страха "быть плохой"). И я могу нарушать общее благополучие везде. И я теперь делаю выводы. У меня лично вот так Первая Традиция сработала.

Ну и ещё, я уверена, можно найти в тексте Первой Традиции ВДА то, что применимо к семье. Семья - это тоже группа.

И насколько я поняла, в Программе мы учимся сначала применять Традиции в своей группе, а потом можем перенести их в свою жизнь. Я получаю опыт в группе, я этот урок прохожу, потом могу применять где угодно.

Из этого для меня следует, что в семье моё мнение имеет равные права с мнением других. Мне это трудно удерживать, т.к. я привыкла угождать и уступать.
Моя сестра, например, предпочитает отправляться куда угодно рано утром, а я - ближе ко второй половине дня. Я всегда испытывала по этому поводу чувство вины, и соглашалась, что надо ехать утром, ведь "все хорошие дела делаются с утра." А мои, значит, "плохие" получаются. Но, оказывается, я имею право быть любой, хоть "совой в квадрате", и мне не нужно переделываться, а нужно научиться оставаться собой и при этом уметь идти на компромиссы и научиться подвигать себя в сторону других без злости и сопротивления.
И т.д.....
Вся Первая Традиция учит меня отношениям, если я её читаю, желая ясности в отношении себя. Тогда мне становится понятно и про других в этой Традиции.

"... подобно здоровой семье"! Так если я знаю, что у меня семья, например, нездоровая, то зачем я буду ожидать, что в ней будет работать Первая Традиция Программы?
Но что-то я могу сделать - лично для себя и с собой. А в сообщающихся сосудах всё перемешивается постепенно. И я вижу это на примере своей семьи: я меняюсь, и они меняются,т.к. им невозможно оставаться неизменными.

пс.
Я считаю, что даже если и "нечего цитировать по заданной теме", то форум (если я не ошибаюсь, конечно) имеет статус группы ВДА? Тогда и литература обсуждается вда-шная. Наша литература - специфическая литература для взрослых детей. На той же конференции Ал-Анона я услышала: "Вне собраний мы читаем всё что угодно. На собраниях мы фокусируемся на нашей литературе". Правильно! Я согласна. И у нас должно быть так же в ВДА.

_____________
Живу уже полвека

До того, как кого - то искать, ищите себя. Вдруг вы совсем не такие...?

Oписанные в списке черты и Двенадцать Шагoв пoдарили мне нoвую жизнь и пoмoгли oбрести любoвь к себе. (1 Шаг)

12 Шагов

Уточни пож-та, мне доступнее на конкретных примерах, напр. что ты привела.

Если ты подвинула себя без злости и сопротивления, то это значит ли для тебя, что ты не уступила (угодила)?
А другие, положим, не двигают себя. На деле, не на словах. На словах признАют за мной какое угодно право. Куда мне засунуть злость и сопротивление от этого, не знаю. Какое тут единство к ... ..., хотят, чтоб двигалась я, да и все тут.
Если только я двигаюсь (хоть со злостью и сопр, хоть без них), это разве не то же самое, что и раньше, мне не совсем понятно. А вклад других, тех, что не хотят двигаться, баланс, как же? Что-то до меня не доезжает...

_____________
Неважно, кто прав. Важно, кто лев.

Mirta
Я вопрос не очень поняла: "... значит ли это, что ты не уступила?(угодила)". Сформулируй его ещё раз, плиз, без "не", не понимаю, о чём это.
А вот пример конкретный я имела в виду всё тот же - про сестру.
Каждый год мы ездим на кладбище, на могилу отца в день его смерти. И моя сестра всегда назначает время - в 9 утра. И мама мне об этом сообщает. Когда я поняла, что сестра решает, во сколько мы едем, и что мне это время не подходит, и когда я узнала, что тоже имею право сказать как мне подходит, то я и сказала, что мне рано, и я хочу позже. Сестра очень сердилась. Но мы договорились в первый раз на 9.30, а через год - на 10ч. Мне было бы лучше часов в 11 поехать, но я понимаю, что ей так плохо, также как и мне - в 9.00. Поэтому я "подвигаю себя"в её сторону, как и она - себя в мою сторону подвигает. И так мы приходим к согласию, и общее благополучие есть.
Хотя, вот над словами "без сопротивления" я задумалась, когда писала пост выше, но не смогла додумать, так ли это на самом деле. Потом я поняла, что сопротивление есть, и без него вряд ли получится. Иногда есть и злость. Хотя, когда я неизменно отстаиваю свои права, то я спокойнее и уважительнее начинаю относиться к правам других, это избавляет меня от злости, что "не по-моему". Но любые свои чувства я могу отдавать ВС, Бог примет и разрулит. Если я хочу, чтобы было хорошо и мне, и другим моим близким, то я стремлюсь к этому при любых своих чувствах. Только мне важно не подавлять и не отодвигать себя.

Мне кажется, это о том, что не все ситуации в семье можно разрешить с помощью Первой Традиции. Наверное, есть другие варианты и решения. имхо.

_____________
Живу уже полвека

До того, как кого - то искать, ищите себя. Вдруг вы совсем не такие...?

Oписанные в списке черты и Двенадцать Шагoв пoдарили мне нoвую жизнь и пoмoгли oбрести любoвь к себе. (1 Шаг)

12 Шагов

Наденька
мне кажется, это не так однозначно. То есть если ты имеешь в виду общую цель. Люди, бывает, живут вместе, вроде бы не имея общую цель. По привычке, на автомате, "потому что больше никого не найду" (хотя в последнем случае цель видимо есть - не быть в одиночестве). Ну в общем вот как-то так живут, вроде и без общей цели. А всё равно это семья

Поняла, спасибо.

Поняла - когда оба двигают себя навстречу другому, это и есть компромисс, и общее благополучие. Вопрос для меня остается открыт лишь для тех ситуаций, когда второй чел не двигает и не собирается.

_____________
Неважно, кто прав. Важно, кто лев.

Это текст из нашей Красной Книги. Первая традиция: "Наше общее благополучие должно стоять на первом месте; личное выздоровление зависит от единства ВДА".

Это очень забавно сейчас читать, потому что еще пару недель назад я наблюдала именно такой семейный шаблон поведения. Мы с мамой и братом делили имущество и выясняли отношения, и когда я поняла, что мама хочет сделать не так, как я хочу, первая моя мысль была демонстративно отказаться ото всего и прекратить любое общение со своими родными. И слава Богу, что Бог мне тут же показал мою маму, которая делает один-в-один тоже самое: говорит, что раз так, и я (Наденька) отказываюсь делать, как она хочет, то она ото всего отказывается, а я и мой брат будем теперь жить, как хотим, без нее.

Это снова вернуло меня к напоминанию, что алкоголизм с его выученными неконструктивными разрушительными шаблонами поведения – это семейная болезнь, никто в ней не виноват, а я выздоравливаю, и на мне большая ответственность, чем на моих невыздоравливающих родных.

В итоге мы примирились и я сейчас даже не знаю, как там делится имущество, вроде бы, мама занимается им так, как мы и решили изначально.

Для меня это большой прогресс, увидеть, осознать и отпустить контроль, сказать «я тебя люблю, но решение я приму сама».

_____________


Моё спикерское 2013 года

Моё спикерское 2015 года

Первый Шаг

Не беру подспонсорных.

от сообщений прошло более 9ти лет, но есть мнение по этому вопросу...

Да, я также впервые слышу о том, что Традиции группы можно адаптировать к семье, хотя сама идея интересная..
Оригинально.
Здесь можно смотреть прямо по традициям - подойдёт или нет.

Семья может создаваться по разному, например, по любви - и здесь традиции программные не нужны, нет любви - начинается "квест*"..., есть любовь - она направляет семью.
Только моё личное мнение.
//
*Квест (от англ. «Quest – поиск») – это интерактивная игра с сюжетной линией, которая заключается в решении различных головоломок и логических заданий.
Долгое время популярным развлечением молодежи были онлайн-квесты, сейчас все больший интерес вызывают так называемые живые квесты в реальности. (Википедия)

_____________
"Но может будет хоть день, может будет хоть час, когда нам повезёт?"... Виктор Цой