С правилами всё понятно. Мне только не ясны два мелких момента, выделенные красным.

Админа как такового нет, можно использовать слово "модератор"

e-mail для связи = detki-v-setke@mail.ru

Сама правила наваяла, а теперь не нравится.
Вот это из пункта 3:

На форуме ещё не приняты правила. Я тут сама наваяла (с весвало стащила, честно скажу) и тихо сама с собою веду беседу.
Ну давайте уж совместно беседовать.

Динка
мне этот пункт тоже не особо нравится. В условиях форумского общения, как это сложилось в рунете, вряд ли он может реально работать.

ИМХО
Не хватает ответственности за нарушения.

Блондинка
а можно я предложу конструкцию правил форума с другого ресурса? Мне очень нравится там построение и лаконичность. Мы могли бы от туда взять то, что нам подходит

Динка
ну ты вывеси здесь

Например

Динка

в общем всё понятно и чётко

матрёшка
ага, только надо свои разработать, более под наши ВДА-правила подходящие

матрёшка
ты знаешь, с приходом на этот сайт, а точнее с открытием для себя своей проблемы, я научилась вчитываться. По неск. раз могу перечитывать необходимую мне информацию. Это тоже самое, что и уметь слушать, а уметь слушать и слышать люди учатся в ВДА и Ал-Аноне.
Это не назидание Это к тому, что я правила перечитываю.

Правила нужны, даже если их не читают. В экстренных случаях есть - куда человека послать. Не на три хорошие буквы, а в более интелектуальное место

Мне не очень нравится идея подробно расписывать наказания.
В вывешеном мною варианте кратко указано - чего можно ожидать. По-моему этого более чем достаточно.
Я просто представила, как бы выглядело, если бы подобное зачитывалось в группе. Смешно. Этот форум - пространство вирт. группы.

матрёшка
Блондинка
правила обычно не только для пльзователей пишутся, но и для модераторов, в том числе и расписывают наказания за конк. проступок.

С другой сторны, будут прецеденты, всегда можно откорректировать.

Любаша
я поняла это ещё из твоего предыдущего сообщения.

Любаша
то ли в самих правилах написано что-то подобное. Одним словом, я уже думала над этим, но для меня всё же лучше жесткие границы. Возможно, это во мне говорит тот самый ребёнок.

Я все время думаю о виде сообщений в форуме. Как избежать, чтобы они были написаны "левой пяткой" и содержали в себе опечатки, ошибки и так далее. У нас просто на группу некоторые участники пишут так, что невозможно прочесть и понять. И я подумала: если в форуме будет такая же тенденция, модератор же не может править такой поток сознания. Это будет удаляться или пусть висит?

В остальном ф никогда не пользовалась форумами.

Я также думаю, что поскольку в основном участники чувствительные и временами эмоционально нездоровые, модерация может казаться необъективной или личным оскорблением. Может быть, модератор не должен участвовать в дискуссии, чтобы быть более нейтральным? Или выбирать кого то, кто уже давно в программе? Как это происходит на других форумах? По сути мой вопрос "как объективизировать модератора".

Ктo же все таки будет мoдерирoвать мoдератoра???

Ну разумеется меня этo беспoкoит, малo ли какoй дядя Вася будет удалять мoи сooбщения или делать предупреждения!!!
Я дoверяю ВС, нo все таки хoтелoсь бы пoнять, как oпределить спoсoбнoсть мoдератoра мoдерирoвать? Ведь кoгда ведущий ведет сoбрание, есть четкие правила, и тo все пo разнoму ведут, а тут правил нет, а люди все нездoрoвы. И значит нужнo все фoрмализoвать и ввести четкие правила.

Любаша, несоблюдение правил и традиций тоже приводит к развалу групп. Это тоже факт.

Анонимные группы руководствуются 12 Традициями.
В Традициях нет утверждений о необходимости формализма.
Запротоколировать всё - это хороший способ уйти в контролирующее поведение. Оно нам надо, господа?

по-моему в правилах довольно внятно написано - что делают модераторы.
В разделах 4-5.
Я так и не поняла - какие ещё есть варианты дополнить или исправить эти разделы?

Ты знаешь, в целом я поразмышляла еще раз и более менее согласна с пп. 3-4.

я почистила эту тему от мусора, уж извиняйте, те, кто флудили

Предложения по доработке или переработке этих правил:
1. Описать в каком подразделе форума о чем пишем.

Любаша, по мне именно к правилам, т.к. порой я теряюсь из-за того, правильно ли пользователь создал тему и чувствую вину, когда переношу его тему в другой подраздел. Мне до сих пор непонятно, а что же нужно писать в "Начало выздоровления"? По моему понимаю, это всё, что связано с шагами, с программой, непонятные понятия, вопросы, про группы. Всё остальное - свободная тема - "Курилка" Но это моё субъективное понимание.

Хорошо, я просто подумала, что ты уже "стянула" полностью, поэтому не заглядывала туда

Правила мы у них стянули. Там про содержание разделов ничего нет. Это логично, потому что со временем добавилась куча новых разделов.
А в самих разделах у них, кажется, написано - о чём и как тут говорить.
Например, у них есть раздел "открытое собрание". Там очень интересные правила, совсем как в живой группе.

Добавить

Правила давно пора повесить на форум на всеобщее обозрение (оборзение).
А то даже сослаться не на что. Форум без правил, хотя ему уже почти год, между прочим

Любаша, не было нормального обсуждения. В течение недели постараюсь вывесить.

А вообще нужно поговорить с твоим знакомым, КАК это сделать! Мне нужны его знания и опыт! Форумская ВС

Кстати говоря, это же правила форума!
Непонятно, почему они висят в разделе "группа переписки"???
Они должны обсуждаться в доступном для всех форумчан месте.

Тото.
Я поняла Любашу так, что форумчане, не состоящие в группе переписки вообще не знают о том, что форум можно ( и нужно) поддержать в рамках 7 традиции. Речь идет об информации и только. Хостинг оплачивают не все участники группы. И что? Это не из категории "хорошо - плохо". На группе разве смотрят в кошелек соседа?
Просто информация должна быть у всех. Я вот не знала даже, что такая ситуация.

Тото
какое-то странное чёрно-белое восприятие моих слов. Где я кого делила на "платит-неплатит"? Наверное я не по-русски написала.
Приглашу Кису в переводчики

Тогда отключим форум)))

щас вчитаюсь))) это мне будет полезно

Во! Нашла, а то сначала думала, что не нашла))

""При общении в форуме рекомендуется следовать Традициям ВДА.""


""6. Форум, наряду с мейл-перепиской, является частью единой группы ВДА Детки-в-Сетке.
Любые решения в форуме, если они затрагивают переписку, не могут быть приняты без обсуждения всей группой."""

Тут в другой теме возник разговор о 7 традиции, о статусе форумчанина, о самом форуме.
Суть в том, что как я поняла, информацией о 7 традиции (оплате хостинга) обладают только члены группы переписки, но не все форумчане.
Исходя из предложеных правил, всем посетителям форума должна быть доступна информация о том, на какие средства существует форум. Это мое мнение.

Так обсуждаем правила форума? Если да, то позвольте высказаться.

Мне не очень понятен 5 пункт, так как в нем говорится о группе, а до этого говорилось о ресурсе в целом. Возникает путаница, т.к. у группы переписки есть правила, зачем их здесь дублировать?

И пункт 3 почикать малость, уж больно длинно, все равно так детально не будет выполняться.
И еще предлагаю пункт 3 разделить - сначала написать, например, что можно, а потом, что нельзя или наоборот, а то внимание рассеивается.

Можно как-то так сформулировать:

... данный интернет-ресурс существует на добровольные пожертвования членов ВДА, посещающих ресурс, в рамках 7 Традиции ...
И дать ссылку на кошелек.

А уж кто из посетителей сайта считает себя членом, а кто нет - вопрос личный.
Просто дается информация и все.

Вопрос о статусе форума, форумчан, членов группы переписки - отдельная тема, никак не связанная с вопросом оплаты, в данном контексте.

Как я понимаю - это обсуждение.
""... данный интернет-ресурс существует на добровольные пожертвования членов ВДА, посещающих ресурс, в рамках 7 Традиции ...
И дать ссылку на кошелек""
Эта фраза только предложение. Я не обозначила место, куда ее вставить. Я не знаю пока.
И мне не очень понятно, почему 7 традицию нужно куда -то прятать. Но и вперед ее тоже не нужно выставлять - она одна из 12-ти. Просто речь идет о том, что сейчас о ней знают только члены группы переписки.

так)) попробую еще раз. Я имела ввиду то, что 7 традиция касается посещающих данный интернет-ресурс членов ВДА. вот))
А как определим статус - это другой вопрос.
Ведь 7-я традиция "обслуживает" не только группу как таковую. Эти средства идут на содержание офисов обслуживания, издание литературы и т.д.
И "шапку" ставят не только на группах, но и на праздниках сообществ, например.
Если с этой стороны посмотреть на форум?)
И в шапке у нас написано - интернет-группа.

3. Форум www.detki-v-setke.ru является постмодеpиpуемым.

*Рекомендуется придерживаться правил собраний групп ВДА: "мы не оцениваем, мы не спорим, мы не судим, мы не даем советов"... кроме тех случаев, когда была прямая просьба оценки или совета. Диалоги и "обратная связь" будут более уместны в личной переписке или в "дневниках".
*Открытая личная переписка в форуме допускается при условии, что информация носит познавательный характер для остальных участников и касается вопросов выздоровления от влияния семейной дисфункции. В остальных случаях используйте e-mail или ПМ.
*Приветствуется личный опыт применения инструментов ВДА.
*Приветствуются вежливость, теpпимость и добpожелательность.

*Не рекомендуется писать сообщения, находясь в состоянии алкогольного или наркотического опьянения.
*Hе допускается цитирование или пересказ содержания в форуме личных писем и закрытых от просмотра дневников без согласия автора письма (дневника). Hарушение засчитывается после письма от того, чье сообщение цитировалось.
*Недопустимо создание ников, сходных с никами других зарегистрированных участников форума.
*Не рекомендуется использовать в подписи графику или ссылки на сторонние ресурсы.
*Не приветствуется обсуждение психотерапевтических, психиатрических, религиозных и т.п. методов лечения, кроме как в разделе "Оффтопик".
*Запрещается размещение сообщений, содержащих заведомо ложную информацию, клевету, оскорбления, грубость, в том числе нецензурные выражения и их суррогаты.
*Hедопустимы персональные выпады - обсуждению в форуме может подвергаться только точка зрения, но не ее носитель.
*Если Вы сочли какое-то сообщение оскорбительным для Вас, то лучше всего поступить в таком порядке предпочтения:
-проигнорировать такое сообщение;
-ответить автору e-мейлом;
-обратиться в ПМ к модератору или администратору (почтальону).

*Модеpатоp и администратор - такие же участники форума, как и дpугие. Поэтому только сообщения, снабженные модераторскими метками, должны pассматpиваться как официальные.
*Если модератор или администратор расценит сообщение или его часть не соответствующей тематике раздела, модераторы и администраторы вправе по собственному усмотрению:
-Написать о своем несогласии в ПМ автору сообщения;
-Добавить в сообщение модераторский комментарий, выделенный специальными модераторскими обозначениями;
-Переместить сообщение в другой раздел или в другое обсуждение этого или другого раздела;
-Удалить сообщение в "мусорную корзину" или произвести полное удаление без возможности восстановления.
-Обсуждения действий модераторов и администраторов в общих разделах недопустимы, пишите в ПМ или в раздел "Рабочее собрание".

(часть про модераторов и их методы не трогала - в этом не разбираюсь :-) )

Кстати, раздел про модераторов из пункта 3 нужно перенести в пункт 4.

Пункт 2 вообще убрать - мне кажется там мало информативности - понятно, что любой форум является разнопрофильным, а про перенос сообщений сказано в 3п в последней части.

Т.о.
1 пункт - вводный и про закон (добавить сюда из 4 про нарушения законодательства)
2 пункт - допустимое и недопустимое общение
3 пункт - модераторы, санкции и .т.п.
4 пункт - технократия, служение, помощь.
как-то так
и поменьше букв

Давайте жить проще!

Я отредактирую Правила Форума и их вывешу на общем пространстве. С этого момента они будут (как и сейчас уже исходная версия) обязательными для исполнения. Иначе модераторы не имеют на форуме никаких законных прав.

Я предлагаю просто декларировать Правила. Постараюсь узнать, как их внести в процесс регистрации.

По мере необходимости Правила форума можно хоть сто раз дорабатывать усилиями общественности и модераторов.

Smudge
я не поняла. Их не надо шоль обсуждать щас?

да обсуждайте. на днях прорезюмирую и перевыложу в этой теме. если "группу заинтересованных лиц" устроит, можно будет использовать для работы.

"Диктатура пролетариата". )))

Насколько я знаю, Правила форума обычно декларируются изначально и не обсуждаются. Просто выполняются...

В правила нужно запихнуть, что ник по просьбе участника группы переписки либо форумчанина меняется только один раз в год. Просьба выбирать тщательнее!

Ну дык чё? давайте ужо заканчивать с правилами

В чем oтличается служение администратoра и мoдератoра, как oни выбираются, скoлькo их и ктo у нас администратoр(ы) в данный мoмент?

Нужно обсудить, учитывая, что происходило на форуме на этот год, что необходимо внести в имеющиеся правила, либо переделать их вовсе.