ещё подумала насчет радости - что этому ведь нужно учиться. просто нет этого в пока в привычке, а есть привычка сокрушаться (крушить себя) и быть в унынии.
пока просто напоминаю себе о том, чтобы удерживать свое внимание на положительных сторонах в разных ситуациях. иногда когда засасывает в "негативные чувства" от какой-то ситуации, логически ищу положительные стороны, меняю заряд энергии как будто. очень помогает
будет 6-7 шаг в МГ, наверное, будет как-то по-другому, по-программному "правильно". пока что есть то есть
| Цитата (Скрипка @ 4.04.2011 - 21:04) |
А принятие реальности всегда приносит радость.
Я проверяю на себе, если я не радуюсь в данный момент, значит мне есть, что избегать и отказываться замечать. |
Мне обычно признание какой-то серьезной проблемы приносит боль...и чем серьезнее проблема, тем боль сильнее.
Выход из отрицания для меня приводит к следующим стадиям проживания - гневу, торгам, депрессии...и их сила и длительность пропорциональна тяжести проблемы.
И только потом уже наступает принятие, и соответственно, могу здравомысленно искать решение.
И найдя его, радуюсь. От признания до принятия иногда далеко...
В простых случаях согласна: бывает, быстро нахожу решение и радуюсь этому.
_____________
Неважно, кто прав. Важно, кто лев.
| Цитата (Ленайна @ 5.04.2011 - 03:33) |
Mirta
Вопрос мой в том, как радоваться в повседневной жизни. И при наличии проблем в том числе. |
Мне помогает - делать себе хорошее.
Почаще спрашивать себя - что бы мне хотелось? и выполнять, по возможности.
_____________
Неважно, кто прав. Важно, кто лев.
Гость_Любаша
5.04.2011 - 11:39
| Цитата (Ленайна @ 5.04.2011 - 04:33) |
| как же можно радоваться, когда и такая проблема есть, и вот такая, и во ещё какая, да и вообще - жизнь всё хуже и страшнее |
Ленайна
да, действительно, депрессивный флёр. У меня тоже так было, лет с 15 точно. Похоже на общую негативную установку относительно жизни и мира.
Можно начать с того, что её сформулировать полно - как это всё у тебя звучит. И подумать, на что бы лучше заменить.
| Цитата (Ленайна @ 5.04.2011 - 04:33) |
| А потом задумалась |
а о чём задумалась? Что-то пришло в голову новое?
Гость_Любаша
5.04.2011 - 11:47
| Цитата (Mirta @ 5.04.2011 - 12:04) |
| помогает - делать себе хорошее |
Да. На самом деле можно начать с мелочей. Меня например радует чашка кофе с чем-то вкусным утром перед тем как вылететь из дома, выпить чайник хорошего чая с финиками вечером, почитать в постели книжку перед сном, перед сном же после душа мазать себя разными кремами.
Вот ещё например момент - у меня сильно сохнет кожа рук от водопроводной воды, и это ощущение слегка раздражает. Я по всей квартире понатыкала разные кремы для рук и часто мажу ими руки прямо на ходу - и это тоже радует пару минут.
Это всё мелочи, но когда я оставляю на них время, они оч радуют. По-моему это называется "позитивное подкрепление"
А кстати ведь в обещаниях программы есть такое обещание - "мы научимся веселиться и радоваться жизни". Так что это непременно придёт как устойчивый навык, если практиковать шаги
Мне раньше очень помогало находить радость в жизни - через Дневник Благодарности. Где-то о нём прочитала, решила попробовать. Нужно в конце дня записать всё, что сегодня порадовало, даже самые мелочи, типа: "Съела своё любимое мороженое, было вкусно! Благодарю за это!", "Мужчина подержал дверь, пока я выходила из магазина, я ему улыбнулась и сказала "спасибо. Было приятно, благодаря за это!""... Моё ощущение жизни тогда очень изменилось: из безрадостной она стала заметно радостнее...
Потом я перестала это делать, и жизнь снова начала казаться унылой. Поэтому согласна, что нужно учиться радоваться, т.к. у меня, как у вда-шки с привычной вялотекущей депрессией нет такого навыка, и само по себе это не происходит, к сожалению.
Вчера перед сном у меня как-то само по себе вспомнилось (проблеск здравомыслия, видимо) - за что я могу поблагодарить этот день? Что в нём было хорошего? - перечислила просто, даже не записывала. Сразу стало радостно и легко. В этот момент жизнь как-будто поворачивается другой стороной - той, которую я не видела.
_____________
Живу уже полвекаДо того, как кого - то искать, ищите себя. Вдруг вы совсем не такие...?Oписанные в списке черты и Двенадцать Шагoв пoдарили мне нoвую жизнь и пoмoгли oбрести любoвь к себе. (
1 Шаг)
12 Шагов
| Цитата (Любаша @ 5.04.2011 - 12:47) |
| Цитата (Mirta @ 5.04.2011 - 12:04) | | помогает - делать себе хорошее |
Да. На самом деле можно начать с мелочей. Вот ещё например момент - у меня сильно сохнет кожа рук от водопроводной воды, и это ощущение слегка раздражает. Я по всей квартире понатыкала разные кремы для рук и часто мажу ими руки прямо на ходу - и это тоже радует пару минут. Это всё мелочи, но когда я оставляю на них время, они оч радуют. По-моему это называется "позитивное подкрепление" А кстати ведь в обещаниях программы есть такое обещание - "мы научимся веселиться и радоваться жизни". Так что это непременно придёт как устойчивый навык, если практиковать шаги |
Любаша, а я научилась пользоваться перчатками, когда что-то делаю с водой. У меня перчатки везде "понатыканы" - как у тебя крема. так что я в любом месте, где открываю воду: стирать, мыть посуду, готовить (если что-то грязное и неприятное предстоит) - надеваю перчатки, и чувствую такой прилив любви к себе!!! Я даже на работе перчатки завела, потому что кожа на руках сохнет очень. И крема нужно меньше намного. Но самое главное, я чувствую, что таким образом себя берегу и даже балую немного...
Ты считаешь, что работа по Шагам сама приведёт к заботе о себе? Меня этот вопрос как раз беспокоит: я что-то сама должна делать, чтобы научиться радоваться, или это придёт в процессе работы по Шагам? Потому что когда оно не приходит и не приходит, я начинаю искать всякие-разные способы (из психологии в основном), чтобы как-то этот процесс уже шёл, наконец... Но иногда возникает ощущение, что я всё это уже проходила... Или же работа по Шагам даст мне силы и желание и заботиться о себе, и радоваться, и веселиться?
_____________
Живу уже полвекаДо того, как кого - то искать, ищите себя. Вдруг вы совсем не такие...?Oписанные в списке черты и Двенадцать Шагoв пoдарили мне нoвую жизнь и пoмoгли oбрести любoвь к себе. (
1 Шаг)
12 Шагов
Гость_Любаша
5.04.2011 - 13:21
| Цитата (Осень @ 5.04.2011 - 13:34) |
| я научилась пользоваться перчатками, когда что-то делаю с водой |
Осенья не стираю и не мою посуду вручную уже много лет, руки сохнут сами по себе от обычного мытья. Перчатки тоже есть для некоторых хоз. надобностей, но от кремов я получаю бОльший кайф. У них же ещё запахи разные, текстура и всё такое - я от этого тащусь
| Цитата (Осень @ 5.04.2011 - 13:34) |
| работа по Шагам даст мне силы и желание и заботиться о себе, и радоваться, и веселиться? |
у меня так было. Особенно после 5 шага произошёл резкий самостийный прорыв к радости, а в 7-ом это как-то углубилось.
Плюс ещё я предпринимала разные действия в этом направлении. Мне ещё хочется в этой теме употребить слово "отстранение". Отстранение тоже нужно для того, чтобы начать радоваться. Если например я не могу отстраниться от всех мировых проблем (страна спивается, кругом все воруют, цены растут, зарплаты падают, террористы рыщут и т.п.) - то как я буду радоваться своей сегодняшней жизни?
Ну тут ещё вспоминается принцип "здесь и сейчас".
надо же, я на днях задала своей маме вопрос, как так получается, что одни люди говорят "в мире столько зла и вообще все плохо", и потом медленно умирают в полном соответствии своим словам. а другие люди говорят то же самое - "все плохо, в мире столько проблем", и при этом прыгают живчиками до глубокой старости.
она ответила: "Так я СЕБЯ ОТДЕЛЯЮ. Это У НИХ все плохо, а у меня все более менее".
мне стало не по себе, потому что я часто чувствую себя частью мира, и когда близкие мне люди говорят про мировые проблемы, они говорят про мои проблемы в том числе. а что они знают о моих проблемах? зачем они судят? зачем они говорят об этом мне? друг другу? зачем судят мир как творение Бога?
и что если себя не отделять? быть частью страны, частью мира? видеть волю Высшей Силы в том, что происходит в мире? тогда может и взгляд на происходящее в стране будет другой, ощущение Бога, а следовательно и блага.
по-моему, отделение нужно на каком-то этапе, чтобы выздоравливать постепенно, частями, внутренними субличностями и т.п..
хотя и вера в Бога приходит видимо постепенно и частями
насчет радости - придет ли она сама собой просто при проработке шагов - не уверена. во всех основных религиях и духовных практиках тема радости "продвигается" в придачу к тому, что "на все воля Аллаха". "да возрадуемся" в молитвах, радэ радэ в мантрах и т.п.
спокойствие придет, а радость - это все ж таки практика дополнительная к вере и принятию, имхо
Гость_Скрипка
5.04.2011 - 14:17
| Цитата (Ленайна @ 5.04.2011 - 02:30) |
Скрипка
Не знаю. Как-то у тебя всё слишком просто получается. Я во всём виновата, а все остальные - молодцы. Т.е. - никто, например, не может быть на меня зол просто потому, что это у него самого проблемы, а не потому что я виновата. Никто не может поступить со мной плохо или несправедливо. А если и поступят - так я ж сама и виновата, ё-моё! |
ЛенайнаНа самом деле, своя ноша - не тянет. Ты увидела повод обвиноватить себя даже в моих постах, где нет ни слова о вине и виноватости, а речь шла только о сложности принимать то, что есть. Если это так, возможно то, что ты несешь - не твое. Ты несешь чужой груз, чужую вину и чужую ответственность и именно поэтому так тяжело чему-либо радоваться. Но опять таки, если это на самом деле так, и этот груз не твой, то этот факт тоже сначала нужно принять
Гость_Любаша
5.04.2011 - 14:20
| Цитата (O.K. @ 5.04.2011 - 15:08) |
| отделение нужно на каком-то этапе, чтобы выздоравливать постепенно, частями, внутренними субличностями |
я не столько про отделение, сколько про отстранение. Не знаю, как объяснить. Это определённое эмоциональное состояние. Ну например, когда я сочувствую своей подруге, рассказывающей мне о чём-то ужасном в её жизни, но не заражаюсь её эмоциями. В результате не я опускаюсь в "как страшно жить", а она подтягивается к "а жить-то можно и даже наверное хорошо".
Я сама когда во времена сильных фрустраций общалась с людьми, сочувствовавшими мне, но не заражавшимися моими эмоциями - у меня голова на место вставала очень быстро.
Отстранение не исключает ощущения, что я часть мира. А скорее даже предполагает мою причастность. То есть это ни в коем случае не изоляция и не замкнутость на себе. Но это близко вот к этому:
| Цитата (O.K. @ 5.04.2011 - 15:08) |
| зачем судят мир как творение Бога? |
неосуждение наверное
Гость_Любаша
5.04.2011 - 14:23
| Цитата (Любаша @ 5.04.2011 - 14:21) |
| я не стираю и не мою посуду вручную уже много лет |
это кстати тоже маленький повод к тому, чтобы радоваться каждый раз при загружении/разгружении стиралки и посудомойки
Ленайна
5.04.2011 - 14:23
ЛюбашаЧитала ответы, думала над твоим вопросом. И вот что нарыла вдруг у себя в голове. Что радоваться, - как мелочам, так и глобально - это нехорошо. Недостойно, что ли. Типа, кто радуется - не особо большого ума люди, даже убогие
Радуются простые, обыкновенные люди, а интеллигенция - она в в печали, ибо судьбы мира не дают покоя. Всегда нравились книжные герои, которых описывали как-нибудь типа: "задумчивое и печальное лицо". В общем, всякому уважающему себя интеллектуалу полагается быть в печали, тоске и меланхолии из-за несовершенства мира. А "смех без причины - признак дурачины"
О как! Сижу ваще в шоке!
_____________
Есть те, кто несут хаос и разрушение.
Есть те, чья ноша - добро и любовь.
Есть и третьи, что несут порядок и справедливость.
И есть я.
Я несу пакетик.
Что делать с тоской, унынием, депрессиейвот по теме ещё, 60-61 страница, что делать с тоской, унынием, депрессией
спорного много, но как говорится, можно взять себе то, что подходит
Ленайна
5.04.2011 - 14:28
Любаша
Хм. От всяких кремов, ухода за собой почему-то удовольствие вообще не получаю. Мне это, скорее, в обязаловку. Тоже сильно сохнут руки, я расстраиваюсь, крема особо не помогают, но без них вобще труба. Злюсь на себя, если забыла на ночь намазать руки - это значит, что утром их стянет.
Задумалась. Крема, уход - это всё радости тела. От которых я себе по ккой-то причине не разрешаю получать удовольствие...
_____________
Есть те, кто несут хаос и разрушение.
Есть те, чья ноша - добро и любовь.
Есть и третьи, что несут порядок и справедливость.
И есть я.
Я несу пакетик.
Здесь расположена полная версия этой страницы.