Гость_Любаша
2.11.2015 - 17:05
Цитата (Метель @ 2.11.2015 - 17:02 ) |
в большевизме много было сделано, чтобы разобщить людей. |
Убили два важнейших ресурса - родовьiе связи и вера в Бога.
Ну и третий сопутствующий ресурс - поддержка окружающих - бьiл весьма придушен
Гость_Метель
2.11.2015 - 17:08
Цитата (Наденька @ 2.11.2015 - 16:38 ) |
я просто тогда не совсем понимаю, как сформировались шаблоны поведения |
Увидела вот еще эту фразу.
Приведу свою гипотетическую размышлялку.
ну вот орёт мать. Орет из-за усталости и измен мужа. Я под рукой. Лезу, прошу там что-то... внимания, любви... Ребенок (я) думает- Я плохая. Надо сделать подарок. Делаю аппликацию, дарю мамочке. "Отвяжись" или "Криво наклеила" (это она еще не остыла и на меня не переключилась. И вообще я на отца похожа, а отец - сволочь и всю молодость испортил.
Тогда ребенок (я) полы моет. Не дай боже, разлила и размазала... ваще кранты. Я совсм-совсем плохая. Не справилась. Надо больше стараться.
Ну или справилась. Мать подобрела, расплакалась, скажем.
Я делаю вывод - надо больше стараться и не отсвечивать.
Так пару раз - и думаю - готова черта СГБ.
А у матери ор, например, потому что если истерику закатишь - только так и обратят внимание. Свой шаблон.
Цитата (Наденька @ 2.11.2015 - 17:01 ) |
Но я стараюсь просто так не пить бутылочку пива для расслабления по выходным. |
Ммм, я так для себя и не решила, вредны ли малые дозы алкоголя. Есть разные мнения, и я ориентируюсь больше на вкусовые ощущения.
Я вот сыновьям как-то слишком сильно внедрила мысль о наследственности и об отце-алкоголике. Вижу теперь, что они совсем избегают алкоголя. Подумала, что это, наверное, перебор. И даже тревожусь, хорошо ли так-то. Т.е. для меня идеал - это контролируемое употребление. Если есть запреты - всегда есть вероятность и срыва в перебор. Ведь нет опыта личных отношений с веществом.
Но это я так, попутно подумала. Мои тревоги и размышления.
UPD:
Т.е. я к чему. Шаблон может сформироваться, потому что мать бросали отец, отчимы и ее собственная мать, а теперь еще и муж, поэтому она бросает меня. И алкоголь - причина, но может и не быть этой причины, а м.б. причиной насилие или сиротство, или многодетность, когда не прокормить и не обуть....
Гость_Метель
2.11.2015 - 17:11
Цитата (Любаша @ 2.11.2015 - 17:05 ) |
Убили два важнейших ресурса - родовьiе связи и вера в Бога. |
И дружбу.
Доверие убили.
Ох, как тема повернулась интересно. Спасибо!
Что-то зреет внутри, но пока не готова высказаться.
Гость_Метель
2.11.2015 - 17:13
Кто-то душевно помолился, неожиданно как-то.
Наденька
2.11.2015 - 17:18
Цитата (Метель @ 2.11.2015 - 17:08 ) |
я ориентируюсь больше на вкусовые ощущения |
ну вот я тоже. Ищу сейчас более здоровые способы расслабления. Люблю полусладкое красное вино, но и им не злоупотребляю. Опять же не потому, что у меня есть
Цитата |
контролируемое употребление |
а потому, что знаю, я могу напиться, объесться, залипнуть в интернете (как сегодня
), в общем, мне свойственно компульсивное поведение. Чур меня, чур от хим. вещества.
_____________
Моё спикерское 2013 годаМоё спикерское 2015 годаПервый ШагНе беру подспонсорных.
Гость_Метель
2.11.2015 - 17:20
Цитата (Наденька @ 2.11.2015 - 17:01 ) |
Это, на мой взгляд, не ПТСР. Это как раз Список ХО. |
Блин, а вот это интересно обсудить.
Я как-то приравнивала это всё.
Просто ПТСР больше о физиологических характеристиках для меня. Там психосоматика разная, сон, телесное, нервная система... обработка сигналов, синапсы всякие, гормональное управление...
А ХО - это как всё это телесное отражается на поведенческих характеристиках.
А для тебя это разное, Наденька?
Гость_Метель
2.11.2015 - 17:21
Цитата (Наденька @ 2.11.2015 - 17:18 ) |
напиться, объесться, залипнуть в интернете (как сегодня ) |
Один раз - не считается.
И два раза - тоже
Гость_Метель
2.11.2015 - 17:23
Цитата (Наденька @ 2.11.2015 - 17:18 ) |
им не злоупотребляю. Опять же не потому, что у меня есть Цитата контролируемое употребление
а потому, что знаю, я могу напиться, объесться |
Наденька, так это и есть контролируемое употребление :)
Наденька
2.11.2015 - 17:24
Цитата (Метель @ 2.11.2015 - 17:08 ) |
Приведу свою гипотетическую размышлялку |
Я прочитала, полностью согласна, что так формируется у ребенка СХО № 1, а у мамы был № 2. Вопрос был в том, есть ли тут влияние алкоголизма отца матери, то есть твоего дедушки, так?
Цитата (Метель @ 2.11.2015 - 17:20 ) |
А ХО - это как всё это телесное отражается на поведенческих характеристиках. |
У меня ХО связаны с чувствами ( ситуация - чувство - реакция из списка). А чувства отражаются в теле, да. Надо подумать или лучше какой-нибудь случай на себе пропустить и понаблюдать.
_____________
Моё спикерское 2013 годаМоё спикерское 2015 годаПервый ШагНе беру подспонсорных.
Гость_Любаша
2.11.2015 - 17:29
Ещё по поводу - бьiло ли когда-то здоровье в семьях предков.
Известно, что сильно травмированньiе семьи перестают рождать детей.
Речь здесь идёт не об отдельньiх людях - типа кто-то ушёл в монастьiрь, а кто-то просто не создал семьи и бездетен (такие люди в любом роду встречаются и у них есть своя особая функция и польза для семьи). Речь здесь именно о тенденции всей семьи в результате большого травмирующего собьiтия. Когда не остаётся ресурсов для исцеления.
Из чего я делаю вьiвод, что раз мьi все родились - значит в наших родовьiх деревьях когда-то раньше бьiло здоровье. Иначе бьi до нас жизнь не дотекла от них.
Вот.
Гость_Метель
2.11.2015 - 17:34
Цитата (Наденька @ 2.11.2015 - 17:24 ) |
есть ли тут влияние алкоголизма отца матери, то есть твоего дедушки, так? |
Конечно.
Влияние алкоголизма в семейной системе.
Более того, хоть я отца и не боялась, но его алкоголизм тоже влиял, он сливался из семьи, не решая проблему жены-агрессора.
Я тут про другое талдычу.
Мне показалось, что ты приравниваешь Проблему (в ВДА) к цели АА, скажем. ну т.е. проводишь параллели - там нетрезвость - здесь эмоц.нетрезвость, там абстиненция, здесь - (?)...
Или я не о том?
Про ПТСР и ХО (СГБ). Я имею в виду, что для меня это в равной мере последствия насилия/катастрофы/покидания/любой непереработанной травмы. Это не разное.
Цитата (Метель @ 2.11.2015 - 14:30 ) |
Я буквально обещаю :), что как только начнешь замечать - процесс пошёл. |
Цитата (Итицкая сила @ 2.11.2015 - 14:31 ) |
Потому что у меня еще даже года нет тут, а поменялось очень многое. |
Что ж, подожду и я
Спасибо!
А что касается терминов "болезнь - выздоровление - употребление" и других, казалось бы относящихся к алкоголику, я думаю всё дело в самоощущениях. Я вот
больной себя считаю, хоть и не пью ничего алкогольного. И я пришла
выздоравливать.
Меня эта "алкогольная" терминология не смущает. Наоборот - даёт с чем сравнивать. Мне нравиться в ВДА, что есть большой акцент на ВР (я здесь выдохнула с облегчением, что можно спокойно говорить об этом) Но я всё-таки вижу параллели у себя со своим отцом-алкоголиком.
И в ВДА-литературе есть эти термины.
Но это, конечно, не должно быть камнем преткновения. По идее можно говорить об одном и том же, но разными словами.
Гость_Метель
2.11.2015 - 17:40
Цитата (Шторм @ 2.11.2015 - 17:37 ) |
По идее можно говорить об одном и том же, но разными словами. |
конечно. Лишь бы помогало.
Гость_Метель
2.11.2015 - 17:41
Но всё же одна из задач в ВДА для меня была и есть - снять вину за своё состояние пред-умирания.
В АА всё-таки есть ответственность за питие.
Так какая-то важная разница.
Здесь расположена полная версия этой страницы.