Привет всем.
Задавал вопрос в чате, задам и тут.
Прошу обратную связь. (желательно на основе опыта). В продвижении по программе ВДА начал сильнее изолироваться от людей, очень остро реагировать на нарушение моих границ, на любое некорректное отношение в мой адрес.
С женой стал очень мало общаться, в рамках границ, на работе меня уже увольняют из-за этого (по хорошему, но все таки), удалился из нескольких чатов ВДА, где раньше активно общался, не хожу на живые группы, избегаю людей. Мне кажется я настроил себя на гиперчувствительность к любым воздействиям со стороны. Всегда гипер-реагирую, жестко, часто несимметрично тому ущербу, который мне нанесли. Но если я реагирую корректно, тактично, если защищаюсь, но не становлюсь ожесточенным дикобразом - то ощущение, что "защиты" не произошло, что что-то не то. Я отказался от агрессии и насилия к другим людям, но такое ощущение что защита себя становится формой агрессии.
Не могу присутствовать там, где я себя защитил корректно. Ощущение, что он еще раз так сделает, будет мстить, страх, тревога, желание изоляции. Такое ощущение, что либо надо защититься так, чтобы все в ужасе убежали, либо изолироваться.
И еще в плане эмоций чувство гиперчувствительности. Можно сравнить, как если человека тронушь за руку, а у него у мышц руки спазм случается и жуткая боль. Вроде касание обычное, а боль адская. У меня такая фигня в эмоциональном плане. Я такой весь эмоционально скукоживаюсь, толком эмоцию не чувствую, а страх и тревога не дают успокоиться и чувствовать свои чувства.
После защиты ощущение, что да, я себя защитил, но человек уже не хочет со мной общаться, или я ушел в изоляцию, или атмосфера уже не та.
В общем прошу обратной связи, если есть опыт: как перестать гиперреагировать, останавливаться на тактичной защите, становиться более эмоционально толстокожим.
rastlos
15.08.2019 - 19:45
Привет, ничего непонятно, потому что без конкретики, а так конечно он энтова да.
Хотя да, я вот сталкивался с такой ситуацией, когда (тут простите но) на работе сотрудницы на ровном месте начинали отстаивать свои «границы». И это выглядело для всех дико для всех, потому что без повода совсем. Сложно вспомнить конкретику, потому что абсурд полный. Например сотрудница скинула важное задание мне, в конце рабочего дня, и мне пришлось до ночи копаться. Когда на следующий день я с иронией ей заметил, что я очень рад всегда в любое время помочь, хоть днём хоть ночью, она в каких-то корчах начала развивать тему, что это сексдомогательства отчего вобщемто свидетели охренели. Сыпала дурацким штампами. Остановилась только от того что быстро осталась в одиночестве. И да, я потом нашёл разгадку, она жила с мужиком, который вообщем то не особо с ней церемонился и дорожил. Собственно ее отрепетированная агрессия была направлена тупо в наиболее безопасную мишень
Цитата (Марк @ 15.08.2019 - 22:11 ) |
чтобы все в ужасе убежали, либо изолироваться |
Моя тема. Обожаю. Я приняла это в себе и мало ли кто что про это думает.
Но, если люди мне зачем-то нужны, когда я ими дорожу по настоящему, у меня вдруг открывается талант коммуникации и утончается чувство юмора, и границы выставляются гармонично и приятно.
Цитата |
И еще в плане эмоций чувство гиперчувствительности |
Я помогаю себе травами и витаминами. Нужно сказать, что помогает , даёт силы на проживания чувств вообще. По этому сейчас я учусь принимать свои эмоции, взрывы в теле. Я на них смотрю, чувствую. Волосы дыбом,а я себе говорю "Ооооо! Хорошо пошло!" Под кожей ураган, а я смотрю на это. Если у меня эмоции, то когда я сама их "ем", а не выплёскиваю на других, то мне завидуют. Да я и сама чувствую, что живая. Гиперчувствительность это дар, я считаю.
_____________
🔹я стою на своем месте - на месте ребёнка, которого не любят, и я принимаю этот опыт по той цене, по которой он мне достался.
Опция "жить"
Цитата (rastlos @ 15.08.2019 - 19:45 ) |
Привет, ничего непонятно, потому что без конкретики... |
Если вам непонятно это ваши проблемы. В оценке своей просьбы не нуждаюсь. Не можете (не хотите) помочь - проходите мимо. Дальше не читал и не собираюсь.
Ну вот сейчас сабж и проявился. Увидел оценку, мне стало больно. Хочется сделать в 10 раз хуже. Сдерживаюсь, ощущение что не выразился почти. В то же время грубость от меня уже пошла, и изоляция, и нетерпимость.
Выражу чувства честно и полностью - треш и насилие.
Выражу корректно - задетое продолжает болеть, тянет в изоляцию, вообще ничего не говорить, не писать, ни с кем не контактировать.
Цитата (Сфера @ 16.08.2019 - 08:53 ) |
Моя тема... |
Вот спасибо большое. Позитива получил и принятия. Приятно, обнадеживает.
Марк
выглядит так, как будто ты хочешь побыть один. поэтому отталкиваешь, становишься неприятен людям)
может просто принять это и разрешить себе быть в одиночестве и изоляции?)
не знаю... на самом деле
Марк
Мне кажется, это нормально какое-то время учиться ставить границы и вначале это получается чрезмерно, неказисто - мы же только учимся.
Я себя в последнее время часто ощущаю стервой, когда твердо себя веду. Не знаю, выгляжу ли я так на самом деле или нет. Всегда была белой и пушистой, а вот сейчас уже такой быть не хочется, чаще выбираю свою сторону. И приходится себя принимать такой жесткой. Лучше так, чем постоянная депрессия и задавленность.
Я думаю, что какое-то ухудшение поведения нормально в процессе выздоровления и постепенно оно должно выровняться. Когда много лет родители, а потом и я сама в себе давили все живое, то когда я наконец даю этому живому волю - его может лезть непропорционально много вначале (гнев, страх и другие эмоции).
Еще мне нравится смотреть на то, как учатся дети - они ведут себя и глупо, и неуместно, кого-то обижают слишком сильно, где-то наоборот, не могут контролировать свои эмоции, часто реагируют чрезмерно на все ситуации. Нужно время, чтобы научиться и все это устаканилось. А моя эмоциональная часть, если ей не давали развиваться, - такой же ребенок.
Я себе свою возросшую чувствительность объясняю в том числе тем, что старые защиты слетели. Я жила в иллюзиях о себе, о мире, о своих реакциях. А в программе это все слазит постепенно. И, получается, что старые дисфункциональные защиты уходят, а новые прирастают очень медленно. И вот стою я такая, к миру уже гораздо более открытая, чем раньше, а как общаться с этим миром, чтобы не раниться, пока не научилась. И на все очень чувствительно реагирую. Я даже от позитивных эмоций уставать стала, после них мне нужно закуклиться в полном вакууме на некоторое время, чтобы в себя прийти.
Гальваника
16.08.2019 - 14:59
Цитата |
Но, если люди мне зачем-то нужны, когда я ими дорожу по настоящему, у меня вдруг открывается талант коммуникации и утончается чувство юмора, и границы выставляются гармонично и приятно. |
Отозвалось
У меня так
С теми, кто мне интересен , нужен, кого люблю - у меня прям иная толерантность и бережность
Гальваника
16.08.2019 - 15:07
Цитата |
это нормально какое-то время учиться ставить границы и вначале это получается чрезмерно, неказисто - мы же только учимся. |
тоже отозвалось! Благодарю
Цитата (Репка @ 16.08.2019 - 13:23 ) |
Марк выглядит так, как будто ты хочешь побыть один. поэтому отталкиваешь, становишься неприятен людям) может просто принять это и разрешить себе быть в одиночестве и изоляции?) не знаю... на самом деле |
О! Это точно есть. Спасибо. Видимо со стороны тоже это видно.
Но я женат, и есть маленький ребенок, и работа полный день. Я как раз в поиске того как бы мне регулярно быть одному, выделять на это время.
ЕленаВсе очень отзывается. Спасибо что поделилась, за опыт.
Чувствую себя уже лучше, больше внутреннего принятия, ощущение, что я не один такой, меньше одиночества. Чувство, что я нормальный (не в том смысле, что я такой, каким хочу быть, а в том, что то что со мной происходит это естественно, в свете опыта, событий, явлений которые со мной происходили).
Вообще часто чувствую себя "ненормальным". Когда эту тему открывал тоже чувствовал. Эти чувства из-за неприятных, негативных явлений, открытий в работе по программе и просто так, в следствии взросления в ДФС. Чувство ненормальности в разы усиливает чувства покинутости, тревоги, изоляцию, страхи.
Судя по всему мне важно общаться в ВДА, выходить из изоляции, открывать свои чувства, просить ОС, игнорировать критику, просто чтобы понять, что я нормальный, то что со мной происходит нормально, то что я чувствую нормально, я не один и я не уникальный в своей "ненормальности" :)
PS: и в чате и на форуме получил ОС, причем разную, это радует. Но на форуме есть явный + это могут прочитать многие и много позже. Вывод: на форуме можно и нужно писать ))
Цитата (Марк @ 15.08.2019 - 18:11 ) |
В продвижении по программе ВДА начал сильнее изолироваться от людей, |
Привет. Дак и я начал от насильников изолироваться. Я как-то и без насилия в общении проживу.
Вот только с нормальными людьми общаться не привык. Жестко порой через меру. Ну дак ничего. Потихоньку, почутьчуть... Уважение к себе и к другим... Меру щупаю методом проб и ошибок. А что есть другой метод? Короче уже гораздо лучше получается у меня...
Мне помогло признание того, что возможно я инвалид душевный из-за ДФС семьи. Ну что поделать. Ко мне вообще более бережное отношение должно быть. И льготы там всякие. Я сам начал себе всякие льготы делать. Аж любить себя больше стал за это.
_____________
Спикерское. "История выздоровления"Спикерское 2. "3 Шаг ВДА"Текстовое спикерское. "Первая встреча с Внутренним Ребенком"
Александр И
16.08.2019 - 18:59
Привет, Марк, спасибо за тему. Я как будто в зеркало посмотрел, когда читал. Я в настоящее время проживаю похожий опыт. На любое неосторожное слово в мой адрес болезненно реагирую, чувствую гнев, злость, обиду, покинутость. Иногда просто душит этими чувствами. Головой логически понимаю, что это просто эмоции, на самом то деле мне ничего не угрожает, а может наоборот обо мне заботятся, только делают это как могут и умеют, но эмоциональная реакция сильнее и за ней дальше уже ничего не видно. Просто боли много, той старой. Я для себя решил, что я имею право проживать эти чувства, имею право реагировать на неосторожное ко мне обращение гиперреактивно, на данном этапе жизни пока это все, что я могу. И мне тоже очень важно, что я не один такой, что я не ''плохой'' и ''ненормальный'', просто период такой.
rastlos
16.08.2019 - 19:29
Цитата (Марк @ 16.08.2019 - 11:50 ) |
Цитата (rastlos @ 15.08.2019 - 19:45 ) | Привет, ничего непонятно, потому что без конкретики... |
Если вам непонятно это ваши проблемы. В оценке своей просьбы не нуждаюсь. Не можете (не хотите) помочь - проходите мимо. Дальше не читал и не собираюсь.
|
Вот я именно об том вы наделяете меня поступками, мотивами и качествами которых, уверяю нет и в помине. А ни оценки не было ни проблем не было (и нет). Как впрочем и нужды в указаниях
rastlos
16.08.2019 - 19:42
Я вот что подумал, расстановка границ не должна сопровождаться активными действиями, по большей части. В первую очередь это не лезть за чужие и уважать их. Тут как в мордобое, попытка сократить дистанцию означает, что ты одновременно с возможностью ударить получаешь сам шанс огрести по щам. А для защиты достаточно держать дистанцию.
То есть как бы проявляя агрессию лишаешься границ априори.
ЗЫ меня вот наоборот шеф тащит на все переговоры, у меня пробел с эмоциональным восприятием и я тупо воспринимаю только факты.
sunflower_babe
5.01.2020 - 14:38
привет, Марк. спасибо за то, что поднял эту тему. мне она очень близка.
как пишут выше, тут история - про отстаивание своих границ.
у меня это выражается в том, что после начала работы по программе я стала очень жёстко, даже агрессивно отстаивать свои границы там, где со стороны угрозы нет. к примеру, в метро: уже давно стало нормой давить друг друга, не церемониться при входе или выходе. для меня это - перебор, я могу толкнуть в ответ или огрызнуться, я отстаиваю себе пятачок вокруг чтобы не задыхаться от слишком близкого присутствия незнакомых мне людей.
поначалу было совсем экстремально в смысле проявлений.
мне помогает мой терапевт: мы обсудили этот вопрос, он предложил начать наблюдать за людьми вокруг - смотреть действительно ли они хотят причинить мне вред. какие они. чем занимаются. я увидела, что людям вокруг всё равно на меня. это - большое облегчение. то, что я воспринимала как нарушение границ - это часто усталость, необразованность, лень и прочая... в любом случае, для меня - лучше, чем направленная агрессия.
по поводу "побыть в одиночестве" тоже соглашусь - и тут мы с терапевтом навскидку прикинули вариантов 10-15 мест, где я могла бы уединиться на часок, допустим перед или после работы (библиотеки / чайные / коворкинги и т.д.). стараюсь иногда пользоваться. ещё мне лично помогает массаж: это и точно не агрессивные тактильные ощущения (ну конечно, я тщательно выбираю мастера) и возможность отключиться от всего, побыть час с самой собой.
удачи тебе и сил!!
Здесь расположена полная версия этой страницы.