| 10 последних сообщений пользователя meu |
| Беседка [ "двойной зажим"- противоречивые послания родителей ] | Яра, спасибо. Да, это сильный способ, увидеть послания из детства. У меня несколько посланий "выскочили" просто так, во время написания шагов. Но некоторые вещи я до сих пор не могу "вытащить" - что все-таки хочет сказать мне эта маленькая девочка.
Но то, что чувствую себя недостойной - это вообще аксиома)
Rastlos прошла я ихний тест. Тест AQ называется. Набрала 14 баллов - вроде не про меня, получается.
На сайте Аспергерс прочитала много интересного, что заставило задуматься. | | Беседка [ "двойной зажим"- противоречивые послания родителей ] | Ната ВДА очень даже по теме..)
это, может, и хорошая способность, получать поддержку вне дома.
Но во мне какой-то вектор есть, который показывает направление, что я хочу и что не хочу. Так вот хочу я получать поддержку дома, а не бродить где-то в поисках.. образно выражаясь. Я хочу теплый дом. Разве не нормальное желание ребенка) ??
И когда в моем нынешнем доме, в реальности, происходит отклонение от этого вектора, от моего ощущения теплого дома, я это чувствую. Что происходит что-то не то. И ищу объяснение.
Как-то так | | Беседка [ "двойной зажим"- противоречивые послания родителей ] | Ребят, спасибо вам за ответы, очень поддерживают. Я хочу докопаться до истины)), не знаю зачем это но очень хочу. Должен быть ключ от замка. Если есть закрытая дверь, и на ней замок висит, значит где-то черт побери должен быть ключ. Я, может быть, и жертва насилия, но я очень упертая)
Мне очень много дает психология и психологи, "знание - это то, что делает нас сильней", статьи читаю и даже вот на лекции начала ходить (не знаю правда насколько меня хватит)) )
но психология, вероятно, пока не может окончательно "провернуть фарш обратно". Хотя у меня было ощущение, что как будто собираюсь по кусочкам после терапии))
ВДА помогало не меньше, а это уже другая плоскость, и в ней я не чувствую себя "фаршем", а человеком себя чувствую среди других.
Где не может наука психология, может быть сможет ВС?)
Да и вообще.. а как же птица Феникс)
Это лирическое отступление было.
---------------
И про любовь еще хотела я написать. Некоторые из моих старших взрослых меня любили, я знаю это точно. Я видела их любовь, я знаю какая она. Думаю именно поэтому я еще живая). Когда дома становилось тяжело, я шла вовне и научилась находить поддержку в мелочах. Перекинуться словом с соседкой. улыбнуться продавцу и он улыбнется тебе в ответ. Училась дружить. Это давало поддержку. Я добывала поддержку из воздуха. Но я не заметила своей ошибки. Эти самые двойные послания, знакомые с детства, я не распознавала их как жестокость - я распознавала их как знакомые. Сама не заметила КАК. Это все равно что опоздать на важную встречу, высадить себя на чувство вины, услышать внутри родной злобный голос Критика и почувствовать - я дома. А сама сколько успела наотправлять??
Надеюсь не слишком много наговорила.Еще хочется что-то хорошее вам сказать.
Всем нам духовной силы. И любви)  | | Беседка [ "двойной зажим"- противоречивые послания родителей ] | rastlos Значит, причина - нелюбовь. Я размышляла над этим.
Но тогда, если будет любовь, то целостность восстановится)
Я однажды смотрела передачу по телевизору, там тетя-педагог привела такое сравнение - если вырос цветочек в плохих условиях, недостаточно света и воды, получился кривой и с засохшими листьями.
Но если поставить горшок не светлый подоконник и как следует поливать, то такой цветок пустит новые листья и постепенно выровняется. Потому что это свойство цветка - расти.
Хорошо она говорила), эта тетя из телевизора.
Артём
Цитата (Артём @ 30.06.2019 - 07:23  ) | | что другой гад, а я молодец на фоне. Без гада рядом, его звание торжественно перейдет ко мне |
Да, это я уже проходила). "Я белая и пушистая. а другой - плохой". "Другой безупречно правильный, а я очень плохая" - и это тоже.
Но вот опять из моей любимой статьи, на которую я тут уже ссылалась -
"
сепарироваться (стать целостными, а значит независимым) от человека или привычки невозможно, если вы его/ее считаете плохим или безапелляционно хорошим/хорошей. От уж очень хорошего невозможно отделиться потому что если вы одеваете на кого-то или что-то белое пальто (то есть проецируете на него свою "хорошесть"), то вы неизбежно будете чувствовать себя поуши в дерьме рядом. От плохого невозможно отделиться, потому что снова часть себя где-то гуляет как бы во вне - вы стоите в белом пальто, а на другого (или на что-то) проецируются собственные импульсы и качества, выражаемые обычно в "дурак и не лечится".
"
Да у меня, и правда, есть еще вопрос)
Я не решалась задать его, но уже чуть-чуть ответила Сфера, и я решаюсь)
Ведь ребенок учится тому, что с ним делают. Это значит и я, умею эти двойные послания посылать?
Я на 6-м шаге была абсолютно уверена, что у меня недостатков<критичных> практически нет, а "они все виноваты". А на 8-м ВС прислала ситуацию, и я обнаружила в себе нечто, только я не знала тогда что это так называется.
Теперь вопрос.
А вы за собой замечаете. что делаете такие послания?
Как с этим быть и как защищаться?
| | Беседка [ "двойной зажим"- противоречивые послания родителей ] | | Цитата (rastlos @ 28.06.2019 - 08:04 ) | | Но Бейтсон и другие психологи не раз давали определение причины. Оно вас просто совсем не устраивает иначе вы его бы заметили. Вот например зачем девушка может парню отдавать двойные привязки? Допустим парень пытается познакомиться, а она в ответ что-нибудь оригинальное: «ты ко всем девушкам так подкатываешь?» Такой вопрос содержит в себе как бы предложение общаться, но вместе с тем обрубает дальнейший диалог. Какой смысл в этом вопросе? |
Я также намеков не понимаю... Какой же смысл в этом вопросе? (я, признаться, несколько испугалась, когда вы написали, что знаете, что именно меня совсем не устраивает) И еще. вот здесь автор дает некоторый свет в конце туннеля: "Но чаще всего, интеграция вполне себе возможна, правда, совсем не быстро. Ибо вырастить заново то, что годами рушилось - дело не быстрое. Такое же не быстрое, как формирование этого психического приспособления. Ведь никто из нас не рождается расщепленным. Нужно долго находиться в среде с противоречивыми посланиями, что бы приспособиться к ней и таки расщепиться. И это, чаще всего, не один год долгих тренировок. (...)Само по-себе обнаружение и распознавание этих двух противоречивых импульсов внутри себя уже способствует личностной интеграции" | | Беседка [ "двойной зажим"- противоречивые послания родителей ] | Артем, Сфера, rastlos, спасибо за ответы. Мне сейчас каждое слово актуально. Я с детства получала такие нелогичные штуки от взрослых, я знаю что такое бывает у людей)
Сейчас во "взрослости" замечаю сразу, когда со мной так обращаются, но реакция какая-то замедленная, гнев приходит как-то потом)). Мне кажется очевидным, что в таких словах нет логики, тогда зачем это все говорится??
Делать что ли нечего или они от мучительства удовольствие получают?
Я вдашка, мне не все бывает в людях понятно))
И вот достало меня это все, какая-то чаша в душе наверно переполнилась. Начала я копать и рыть эту тему, хочу получить знания побольше.
Насчет же разорвать отношения, хм...идет к тому, но мне это печально.
PS "послать посылателя посланий" - сильно сказано, черт побери)
| | Беседка [ "двойной зажим"- противоречивые послания родителей ] | Сталкивалась постоянно в родительской семье, теперь - в своей. Это фактически вся моя жизнь.
Кто может поделиться подобным опытом, как защищаться и как с этим быть?
Например - если я купила себе новый свитер, мне говорят - зачем ты тащишь домой всякий хлам! - чувствую стыд. что занимаю вещами место в доме. Тогда я собираюсь отдать на благотворительность пару старых свитеров (убрать из дома ненужные вещи) - в ответ "И ты что, отдашь эти свитера??" - осуждение в голосе.
Таким образом, что бы я не делала - приносила одежду, или уносила одежду, мной всегда будут недовольны. Я никогда не выиграю(, ничем не смогу заслужить одобрение.
По мнению психологов, это и есть путь к потере цельности, расщеплению личности.
Вот здесь очень четкое описание что это такое двойной зажим
Или вот тут тоже есть примеры | | Беседка [ Исключение из малой группы ] | Про "пассажиров" расскажу и мою историю. Шла шаги в малой группе, комфортно в целом мне в ней было, привыкла и люди в большинстве были мне симпатичны.
Но был и у нас подобный почтенный участник, который ничего особо не рассказывал, а со временем и вовсе перестал писать домашку)). Сначала - думали что ему трудно... потом привыкли.
Да, в группе было правило - "кто не пишет, тот не читает", но почему-то группа пошла на поводу и не поднимала этот вопрос. Такой "семейный секрет". Одна участница как-то проговорила эту тему на группе, но никто не поддержал.. не знаю за всех. а я побоялась. Сейчас жалею, что не задала хотя бы вопрос.
Я фактически из-за него ушла из группы на 9-м шаге, было ощущение что за мной подглядывают и подслушивают, и оно нарастало. На группе говорила слишком личные и больные для меня вещи.
Это было трудно и больно - уходить из группы, с которой столько пройдено.
Переколбасилась, нашла другую группу. Продолжила идти шаги.
Наверное мое решение было не самым смелым. Но так было.
maksimka, мое сочувствие и поддержка. | | Одинадцатый Шаг [ Медитация "созерцание внутреннего ребенка" ] | Не открывается ссылка((
из самого первого сообщения в этой ветке | | Беседка [ Тени из детства. ] | | привет Serging |
|
