| 10 последних сообщений пользователя fraulive |
| Беседка [ сказка "Курочка Ряба" ] | вы никогда не думали, что сказка "Курочка Ряба" (в том сокращенном советском варианте) - сказка о бессилии?
....дед бил-бил - не разбил, баба била-била не разбила..
потом они плачут - признают свое бессилие.
и тут ВС в качестве мышки помогает получить то, к чему они стремились - разбить яйцо... правда, не это им было нужно...
и курочка помогает решить ситуацию (тоже ВС).
в первоначальном варианте действия мышки приводят к полной энтропии всего мира. не помню подробно, но там в истерике все забились и поп побил колокола...
это тоже интересный момент... | | Беседка [ что значит достигнуть своего дна? ] | Осень, спасибо большое за объяснения! мне стало понятнее.
то, что ты говоришь, обнадеживает.
может, я тоже нахожусь на дне, но воспринимаю это как норму?
если кто-то еще поделится своим опытом, какое дно может быть в ВДА, то буду признательна. может быть, я просто не вижу себя....
| | Беседка [ что значит достигнуть своего дна? ] | я проходила программу с психологом, и у меня было много сопротивления. мы прошли только первый шаг не до конца.
через какое-то время у нас снова произошел конфликт и она сказала, что у меня сильное эго, что видимо я не достигла своего дна, и если бы я была наркоманом, то она бы мне сказала: "ты мало кололся, поколись еще"... она сказала также, что программа не всем подходит. (в том смысле, что некоторые не достигли своего дна и думают, что могут справиться сами, продолжают бороться).
она отказалась со мной работать дальше по программе...
мне не совсем понятно, достигла ли я своего дна или нет. каковы критерии?
когда меня спрашивают про дно, я думаю, что для меня дно - это смерть. я могу разрушать себя до бесконечности, в моменты истерии...
я правильно понимаю, что я не могу проходить программу до тех пор, пока не опущусь на самое дно? то есть мне сейчас нужно ждать плохих перемен в моей жизни до тех пор, пока я не осознаю, что я на дне?? а неужели нельзя по другому, без "дна"?
я хочу сказать, что с тех пор, когда я пришла в терапию, моя жизнь заметно улучшилась, и я сейчас действительно не совсем понимаю, на дне ли я? когда я пришла в терапию - да, я была на дне. я была в отношениях с наркоманом, из которых не могла выйти... с помощью терапии и психолога я смогла это сделать. с Божьей помощью, конечно...
что мне делать теперь? до какого дна идти?
я знаю, что я могу себя разрушить. зачем ждать этого, чтобы пройти шаги?
как понять, что такое "дно" в моей жизни сейчас?
я не могу сказать, что у меня все сейчас хорошо - у меня зависимость от любовных отношений, но в данный момент ничего такого не происходит - я просто стараюсь от них воздерживаться. но у меня все и не плохо. мне сейчас гораздо легче, чем раньше, и я стала видеть свое бессилие...
помогите, пожалуйста, понять... я чувствую непонимание и обиду.
я не понимаю, почему говорят, что в программу можно прийти только когда совсем полная "ж"? а в другой ситуации, что, нельзя? неэффективно? | | Малые группы [ Открыта малая скайп-группа на 2 Шаг ] | | здравствуйте, я тоже хочу писать второй шаг. еще можно или группа закрыта? | | Первый Шаг [ что значит принять свое бессилие? ] | Happy Olga
| Цитата | | и переставать думать об этом, двигаться дальше... не меняя себя... со всеми проблемами идти... или лежать, если нет сил идти :) не зацикливаться, не пытаться сделать идеально. хотя это лучше всего))))))))))))))))))))) |
вот это очень интересная и ценная мысль...
| | Первый Шаг [ что значит принять свое бессилие? ] | Креатура,
| Цитата | | Зачем человеку искать Высшую Силу и просить у неё исцеления, если у него ещё остались собственные силы, и он надеется на них? Вот когда он убедится, что не способен совершить то, что просто выше любых человеческих сил, тогда он и поверит, что Высшая Сила ему поможет. И она действительно тогда поможет. |
вы считаете, что вера может появиться только, если дойти до дна, а никак иначе? почему иначе невозможно? а если молиться и просить?
психолог, с которой я проходила шаги, отказалась от работы со мной, сказав, что у меня очень сильное сопротивление и я не могу принять ее руководство, и что я еще не дошла до своего дна. и что поэтому я не могу идти дальше по шагам - я не принимаю свое бессилие, я спорю.
но я не хочу идти до дна. для меня абсолютное дно - это смерть. я не хочу умирать. что нет никакого выхода - только дно? и только потом шаги?
я не понимаю этого... почему так?
мне кажется, я могу сопротивляться до бесконечности. и что теперь у меня нет никаких шансов на исцеление??..
я не знаю, как продвинуть, подвинуть, сдвинуть этот процесс... тут я бессильна.))
может, я даже сопротивляюсь в том, чтобы идти до своего дна?
что мне делать? я могу только констатировать бессилие.
но что такое это мое дно? где оно? вроде еще жива... надо обязательно спиться? или продолжить жить с наркоманом? - я этого не хочу...
| | Беседка [ Любимые фильмы ] | | "Бьютифул" | | Открытое cобрание [ Хорошие чувства ] | | Цитата | Нам не нужно волноваться, когда мы испытываем хорошие чувства, мы не должны их пугаться, мы не должны избегать счастья. Иногда мы это делаем, чтобы оставаться на более привычной, менее радостной почве.
Это нормально, когда нам хорошо. Мы не должны анализировать, судить или оправдываться. |
"это нормально, когда нам хорошо".. - какая новая для меня фраза... жалко, что день закончился.. я попробую завтра.  | | Первый Шаг [ что значит принять свое бессилие? ] | Mirta, спасибо за картинку.
а я почему-то думала, что признать бессилие это просто смириться с тем, что состав на тебя идет...
оказывается, наоборот..? признать, чтобы сойти с рельсов.
| | Открытое cобрание [ Золотая середина. ] | | Цитата | | Многие из нас метались от одной крайности к другой: годы, когда мы заботились о ком угодно, только не о себе, сменились временем, когда мы отказываемся думать о чьи-либо интересах, кроме наших собственных. |
мне трудно пока заботиться о себе. я стала ловить себя на том, что стремлюсь спасать (у меня помогающая профессия), когда вижу, стараюсь останавливать. а иногда помогать так сладко, такой азарт нужности.
иногда да, бывает, что прямо очень жестко отказываю. тогда чувствую себя очень хорошо -отстояла себя. не задумываюсь о том, что чувствует другой. может, иногда эти отказы не к месту...
| Цитата | | Может быть мы провели годы, отказываясь различать, проживать и работать с нашими чувствами, которые затем сменились временем абсолютной одержимости на каждом шагу эмоциональной энергии, которая пронзает наше тело. |
у меня бывает эмоциональная разболтанность - эмоции льют через край, я не могу и не стремлюсь их остановить. особенно это касается гнева. радости, которая все сметает на своем пути... многие чувства и их "смысл" для меня пока заблокированы. я наблюдала, что мне кажется, что я чувствую одно, а за этим чувством скрывается другое.
хотя, может, я не совсем об этом говорю..
| Цитата | | Мы могли смиряться с положением жертвы, затем качнулись в другую крайность, агрессивно захватив власть над людьми, окружающими нас. |
да, это мне знакомо. особенно в новой компании я стремлюсь захватить власть над людьми и ситуацией. я часто самоутверждаюсь...
| Цитата | | Мы можем учиться отдавать другим в то время, когда заботимся о себе. |
это очень интересная мысль, спасибо. надо подумать, как это сделать..
| Цитата | | мы можем учиться заботиться о наших чувствах также, как о наших физических, ментальных и духовных качествах. |
это тоже очень интересная мысль... у меня пока вообще не очень получается заботиться о себе. я стала обращать свое внимание, например, на свои физические потребности - когда я хочу есть и спать, устала. и тогда командую себе есть или спать и исполняю.))
"заботиться о наших чувствах" - интересно как это? проживать их, уделять им внимание, наверно?
| Цитата | | Мы можем укреплять спокойную уверенность, что у нас есть сила, как у равных в наших взаимоотношениях с другими людьми. |
это высказывание не совсем понятно мне. чувствовать, что все на равных?
иногда ко мне приходит это чувство. тогда я испытываю облегчение - я представляю себе себя и другого человека равными, что мы равны перед Богом и он одинаково заботится о нас и нас любит. и тогда пропадает чувство вины. и я перестаю думать, что другой злится на меня, я чувствую, что все в порядке. тогда не может быть обмана.
| Цитата | Целью выздоровления является баланс, но иногда мы приходим к этому через крайности.
|
это хорошая мысль. значит я имею право ошибаться, экспериментировать и пробовать крайности - это мой способ найти "середину", иначе я никак не научусь. значит, я себя прощаю...
| Цитата | Сегодня я буду добра по отношению к себе, понимая, что иногда, чтобы достичь золотой середины, мне нужно исследовать и пики, и низины. Иногда, чтобы выбраться из низины, нужно подпрыгнуть достаточно высоко над участком земли на вершине, а затем спокойно опуститься на неё.
|
спасибо за ценные мысли! благодарю!  |
|
