| 10 последних сообщений пользователя Зося |
| Четвёртая Традиция [ Комлайн - апрель 2010 ] | Brandy,
Киса,
спасибо.
Вроде бы поняла. Речь о цели сообщества, а я путала с индивидуальным выздоровлением.
| | 12 Шагов Тони А. [ Инвентаризация поведения родителей ] | | Спасибо, Осень, Киса! | | Четвёртая Традиция [ Комлайн - апрель 2010 ] | | Цитата | | Цель - нести весть) |
о том, что выздоровление возможно?
Я не прикалываюсь.
А базовые элементы - это что?
Мне это важно, чтобы в дискуссиях с "параллельными", которые случаются, чётко различать: это ВДА, это не ВДА.
Я различаю, но на уровне - чувствую. А иногда приходится логически излагать.
| | Четвёртая Традиция [ Комлайн - апрель 2010 ] | | Цитата | | группы, зарегистрированные в ВСО, должны придерживаться базовых элементов программы ВДА и нашей вести исцеления. |
| Цитата | | Следуя Шагам и Традициям, мы сохраняем целостными весть и цель ВДА. |
Что такое базовые элементы программы? Это Проблема и Решение или еще что-то?
Весть - это о том, что выздоровление возможно?
Цель - стать самому себе любящим родителем?
А то я начиталась и начинаю путаться в понятиях.
Простите, если что.
Много думаю сегодня.
| | 12 Шагов Тони А. [ Инвентаризация поведения родителей ] | И вот это тоже откликается, увы:
| Цитата | Лютик 22.04.2011 - 08:05:
чувствительность = восприимчивость + уязвимость
...сейчас методика для 4-го шага, написанная вда+аа, предлагает за счет и в основном в ущерб восприимчивости повысить неуязвимость, на мой взгляд.
22.04.2011 - 09:40
"природа и механизмы всех зависимостей одинаковы"
Природа-то может и одинакова, да механизмы разные, на мой взгляд. Ну не исправишь кувалдой швейцарские часы.
|
| | 12 Шагов Тони А. [ Инвентаризация поведения родителей ] | Откликается:
| Цитата | Лютик: 20.04.2011 - 09:55
…основная разница в особенностях физиологии, на мой взгляд. Наблюдаются "перегибы на местах" - здесь излишнее влияние сообществ анонимных наркоманов и алкоголиков, я это чувствую.
|
| Цитата | Лютик 21.04.2011 - 07:50
Меня с самого начала активности здесь на форуме и смущали и настораживали люди-многочлены, то есть члены сразу нескольких анонимных сообществ. ...Я предполагаю, что упущение из виду методики Тони А. произошло от засилья многочленов в ВДА. |
Осень, если это возможно, подскажи ссылку на источник, я не нашла:
| Цитата | | из статьи "Ранняя история. Взрослые дети алкоголиков и возникновение Сообщества. Интервью о ранней истории ВДА. Обновление для включения к текст Сообщества ВДА." |
, очень интересует.
| Цитата | Осень: 20.04.2011 - 11:35
Известно, что как только в любой духовной системе начинаются модернизации, это всё приводит в ересям. Это можно увидеть и на примере религиозных учений, думаю, что и к Программе 12 Шагов это же относится. Программа духовна, её создавали люди, но не сами по себе, а под руководством Высшей Силы, которую они называли Богом. К этой Программе имеет прямое отношение Бог. Он дал её в том виде, в котором она наиболее действенна для выздоровления. |
На мой взгляд, не стоит смешивать понятия "духовное" и "религиозное". Религия - это организация посредничества между чем-то объединяющим/свыше и душой человека. Духовность же не требует организации, часто наоборот - глубоко индивидуальна.
Поэтому о ересях логично говорить в отношении религий - когда изменяется установленная система. Но не в отношении духовности.
Если я не путаю, 12-Шаговые программы не являются религиозными.
Во всяком случае, в силу субъективности каждого человека любое восприятие является в какой-то мере индивидуальным "переложением" понятого к себе, т.е. "ересью".
А насчет того, как под руководством Бога люди создавали программу и в каком виде он ее создал... мне как-то не по себе. Это кто-то видел воочию? Кто решает, к каким созданиям имеет отношение Бог, а к каким нет?
| | 12 Шагов Тони А. [ "Что за новые 12 Шагов ВДА?" ] | Да.
Классно. Прямо жить хочется! | | 12 Шагов Тони А. [ "Что за новые 12 Шагов ВДА?" ] | Ааа, я тут развезла слов...
а почитала по сети, увидела короче то, что я хотела выразить.
Инвентаризируется свой детский "гардероб", а потом возмещается ущерб себе - любовью. | | 12 Шагов Тони А. [ "Что за новые 12 Шагов ВДА?" ] | Спасибо, Осень, посмотрела.
Есть некоторое несогласие. Некоторое, неполное.
Вот какое. Эмоц.трезвость трактуется как одержимость (в этом слове для меня содержится обвинение, может, зря...), а также как со-алкоголизм.
Второе слово получше для моего восприятия. Хотя в моей семье проблемой был не алкоголизм, но аналогию я могу провести. Это, вероятно, когда я-ребенок переняла бредовое дисфункциональное мышление моих родителей и стала мыслить как они. Так мне подходит.
Нетрезвость - когда я мыслю не самостоятельно, а как кто-то.
Т.е. трезвым для меня является признание, что моя семья меня травмировала и исказила. Но не мои чувства, пусть даже и несколько подзастрявшие и спрессованные.
(чувствовать что угодно и сколько угодно времени я оставляю за собой, поясню на всякий случай - более того, считаю это крайне необходимым для выздоровления. Т.е. трезвость, как запрет и ограничение в эмоц.жизни - такую трезвость не хочу).
П.С. Зато очень привлекли моё внимение слова: "Обрести целостность с помощью отделения". Здорово!
Трезвость - в отделении и самоопределении. | | 12 Шагов Тони А. [ "Что за новые 12 Шагов ВДА?" ] |  Ура!!! |
|
