Скрыть опции темы

я идентифицируюсь по БК, заменяя "алкоголь" на "эмоциональная нетрезвость" - об эмоциональной нетрезвости можно найти раздел в КК ВДА, Желтой тетради:

Мне кажется вопрос не в "чистоте сообщества". А в уважении к границам.

Упомянутый тут (в качестве авторитета, я полагаю, раз упомянут по имени) спикер говорил как-то, что заходя на собрании АА и АН, видит травмированных взрослых, которым всем до единого давно пора ходить в ВДА, и тогда ПРИЧИНА зависимости исцелится и не нужно будет пожизненно "выздоравливать".

Однако он и сам не ходил, и другим не советовал в свете такого откровения ходить на собрания АА и НА и предлагать им шагать по Красной книге. Возможно из уважения к программам. А может к людям.

Aленька
ты выделила эмоциональное опьянение -- по-английски это emotional intoxication (интоксикация).

Brandy
именно. Да. Вот хорошо ты сформулировала. Я об этом же простыни писала, наверное весьма косноязычно

Brandy

не поняла что ты хочешь сказать этой фразой?
Что кто-то криво перевел этот отрывок?

Aленька
Я проще выскажусь: тебе важно именно слово опьянение, именно с аллюзиями на алкоголиков, и тогда идентификация?

Про переводчиков ничего плохого говорить не думала. Некоторые считают, что "опьянение" это широкий юридический термин (наркотическое опьянение).

Brandy

мне интересно будет узнать от тебя, какие смысловые оттенки слова "опьянение" (а также "пьянеть", также указанного в тексте) ты различаешь, если это имеет существенное значение в дискуссии по текущей теме (БК и ВДА).
Оригинал текста не видела, будет здорово если выложишь.

Добавлю еще то, что я наблюдала за собой в состоянии эмоционального опьянения. Именно это дало идентификацию с алкогольным опьянением, не буквы и текст.

Aленька
А идентификации с наркотическим употреблением, нет? Не могу понять, в чём специфика.
___

Переписываясь тут, я все сообщения вижу как буквы и текст.

Аленька

Друзья, и правда, тема уехала от заглавия.
Может, тогда дискуссию на две ветки разделить:
1 -- по заглавию (психология и духовность)
2 -- БК и ВДА

у меня нет достаточного опыта наркотического опьянения чтобы судить о сходстве.
Что-то слышала о том, что есть класс веществ "опиаты" - к ним относится ряд наркотиков, и алкоголь также.
Вот нашла как это по научному звучит

это о том, что алкоголь также можно отнести к наркотическим средствам.
Смотря в каком смысле употреблять "наркотические"...
Алкоголь по медицинским характеристикам (седативное действие на организм; привыкание и зависимость) - наркотик, однако не отвечает критерию юридического определения наркотика

Собственно из всего вышесказанного я выделю "седативное действие на организм; привыкание и зависимость" - это то, что имеется в случае с компульсивами, в том числе "сидением на эмоциях".

я посмотрела в словаре intoxicated - для опьянения всего 2 слова - drunk и intoxicated
Из чего делаю вывод, что весь спектр воздействия алкоголя на организм заключен в слове intoxicated, потому что drunk указывает на действие человека, а intoxicated на действие вещества.
Думаю русское "интоксикация" приобрело в России, как и многие другие термины, иной смысл.

Наденька, я немного запуталась. Выше ты говорила, обращаясь именно ко мне, о прямо агрессии в твой адрес. Здесь, в в этой теме. Теперь, вроде бы, оказывается, что ко мне претензий нет. Или я неверно поняла?
Всё же хочется понять. С моей стороны - была ли агрессия, высмеивание, обесценивание, сарказм, нападки, пинания? Я серьезно, я не поняла.

====

Я окончательно запуталась. Если есть идентификация с опьянением, и есть признание того факта, что это эмоциональное "опьянение" - выбор человека, почему ты, Аленька, не ходишь на группы АА? (я не играюсь в отвержение, это чисто логическая модель, прошу понять меня правильно).

Ну на примере попытаюсь.
Скажем, мне нравится ткачество (этно; пояса). Я прихожу на плетение мандал. А там - радиально расположенные палочки, и их оплетают нитками. И я говорю - ребята, в ткачестве прикольнее. Там бердо, давайте я вас научу. А еще коврики круговые крючком можно вязать, давайте попробуем? Тоже ведь круги получаются.
И главное - ручное творчество плюс украшение дома, а в глубине - вообще есть сходство, глубинное: заклинание дома от злых духов.
Но разные народы разными методами это делали. Так почему я иду с бердом и ковриками туда, где плетут мандалы?

Не знаю, наверное, пример не совсем... крутятся мысли.

Эмоциональной трезвости, наверное, можно добиться и трезвением по АА. Но исцеления детских травм - нет. ИМХО.
В этом разница.
Иначе я добьюсь сдержанности чувств, на которых привыкла, скажем, "сидеть", но начну отрабатывать свои травмы как-то по-другому.

Мне кажется - это неверная трактовка литературной политики ВДА. Она конкретно предлагает сосредоточиться на Шагах, Традициях ВДА. А выбирать литературу предлагается ту, которая связана с проблемой ВДА, причём - не раскручивать отдельных авторов. БК АА никак не может быть использована на собраниях ВДА/работы по Программе ВДА, т.к. БК - не связана с проблемой ВДА.