Скрыть опции темы

Да где кровь-то? Грим если только? Тема важная.

Любаша

ничего подобного
Всего лишь что любая литература допустима.
При соблюдении указанных критериев.
А вот взгляд группы на эти критерии может различаться и единое мнение по поводу видения группой этих критериев может быть выработано только групповым решением. Именно решением, а не дискуссией.
Только вот в таком голосовании участников вдруг может оказаться больше, чем в данной дискуссии.

А до того - любые мнения допустимы.
Так я считаю.

Для этого новый ник у тебя?

Аленька

если у тебя ещё есть ники, то да)))

что за мода писать "вопрос остался без ответа" - уже от нескольких человек это слышу, тогда как это неправда.
И на этот вопрос тоже я отвечала.
Просто ремарка, я не собираюсь как только кто-то мне напишет в теме "О! Вопрос без ответа!" - срываться и лезть за цитатой, что я вам петрушка чтоли.
Кто внимательно читал тему тот видел ответы на эти вопросы.

Про давление- чтоужтам, я сестер уже приняла такими как есть, хотя когда-то возмущалась, боролась, негодовала - зачем это делать, это контроль, пока человек в рамках законов РФ - что морализаторствовать? Хочешь - общайся, не хочешь - не общайся. Я сознательно выбрала общаться и не ощущаю себя жертвой. Хот такой тон я уже писала в другой теме (в рабочке) - я не одобряю и для себя с некоторых пор считаю неприемлемым.

мои ники не участвуют на форуме. У меня есть закрытый журнал, но я не пишу с ника на форум и потому в рабочку мои ники не имеют доступа, как вам известно - и любые новые ники

Аленька
• 3.12. Недопустимо создание ников, сходных по написанию с никами других зарегистрированных участников форума.
Тем более недопустимо размещение сообщений с таких ников для введения в заблуждение других участников общения.

Brandy

я не собиралась никого вводить в заблуждение. Это случайность. Просто не вышла из второго ящика. Тем более это не ник другого участника. Это ник для моего закрытого журнала - это очевидно по дате регистрации и количеству сообщений

Сорри, я проверила, действительно у того ника есть доступ в рабочку - если есть сомнения - закройтетдоступ. Мне возмутительны такие предположения

Давлением в этой теме называется, видимо, несогласие нескольких человек с мнением одного (точнее, двух).
Не согласились, противоречат, дискутируют? Значит, давление.

Знаете, единство не достигается заштукатуриванием всех различий. К сожалению.

И даже не знаю, как назвать, чтобы никого не обидеть, употребление сильных выражений вроде - "богини со стажем", "много крови", "угрожали" (???) и тому подобных.

Я не скрою: к настоящему моменту действительно испытываю раздражение, что приходится повторять и повторять уже не раз повторенное - и только потому, что Аленька не устает повторяться.

- это что? Мы вроде бы в публичном интернет-пространстве. Это форум.
Oze, и от всего ВДА никто не говорит, люди просто цитируют программные документы. В этом смысле - в смысле цитат - от всего ВДА.
В частности, в приведенных цитатах видно, о чем именно рекомендуется говорить и каких принципов придерживаться в ВДА, а если устраивать рабочки на темы "о чем не стоит говорить", то так мы далеко зайдем в законотворческом раже, на манер нашей РФ_ГосДумы.

А тем, кому кажется, будто тут тапками кидаются в человека, который делится опытом (и правда - делится, и без иронии - опытом), я могу только предложить пройти БК со спонсором из АА или Ал-Анона.
Не подумайте, что я кого-то куда-то гоню или кому-то указываю. Нет.
Просто попробуйте.
Я пробовала. Любаша имеет опыт прохождения двух программ и говорит об этой разнице (не преуменьшая значимость программы АА ни на толику), Киса, помню, писала о своем опыте в Ал-Аноне, ...и т.д.

И мне кажется, что впечатление давления складывается только потому, что несколько человек пытаются донести простую мысль: ВДА - это не АА.
А раз несколько, то "тапками".

И я бы предложила тему закрыть. Она переходит уже на эмоции и обвинения, стыжения. Не вижу развития конструктивной части разговора. А аргументы двух подходов уже не раз изложены.

зачем? Разве я с этим спорю? ВДА - это не АА.
Я то ведь о другом.
О допустимости использования литературы - 12 шаговой, с теми же (за исключением двух предложений) Траициями.
ВДА - для меня шире чем БК, я могу пользоваться и литературой ВДА, которую уважаю, и БК и любой другой.

+100500

КК, "выпавший" кусок 12 Традиции

В тексте сообщества под названием Литературная политика нет ни таких словосочетаний ("любая литература"), ни такого смысла.
Текст имеет обратный смысл, предупреждающий и призывающий к осторожности в использовании посторонних для ВДА ресурсов.
Вкратце я бы сформулировала смысл текста так - отнюдь не любая литература полезна для выздоровления в ВДА. "Литературная политика" призывает группу ВДА "быть чрезвычайно аккуратной в выборе материалов".
То, что граница не очерчена однозначно, не означает автоматически "можно всё".
И здесь в теме мы как раз писали не о формальной стороне допустимости чтения "любой литературы", а о том, к чему это по сути приводит относительно конкретной книги (см. заглавие)

А Традиции в любом сообществе, и в ВДА тоже, не являются строгим законом. Они являются рекомендациями, которых имеет смысл придерживаться группам.
Когда группа хронически отходит от Традиций, она через некоторое время перестаёт быть группой сообщества по сути. И приходящие туда новички, которые нуждаются именно в помощи данного сообщества, соответственно перестают там задерживаться ибо не видят там "своих". Либо, если задерживаются, им может наноситься серьёзный ущерб. Об этом касательно ВДА мы тоже в теме писали.
Поэтому странно писать "вся группа может проголосовать вот так вот". Может. Какая-нибудь группа может проголосовать за что угодно. Дело-то не в этом.

А конкретный человек, независимо от принадлежности к каким-либо сообществам, может вообще читать что угодно, независимо от литературной политики своего сообщества.
Я вот щас читаю роман Андрея Кураева ""Мастер и Маргарита"". Прекрасный роман. А перед этим читала текст того же автора о том, почему страх перед пластиковыми карточками является голимым суеверием.
И что? За мной повторять надо? "Делай как я, будешь иметь то же, что и я"? Не, не надо за мной повторять