Скрыть опции темы

Мне кажется, что это похоже на историю из текста 3-его шага Красной книги, когда женщина думала, что выйдя замуж, решит все свои внутренние проблемы. Это не выход. Здесь "клин клином" не разрешит твоей личной проблемы. Не стоит торопиться.

Согласна...менять не обстоятельства, а себя...иначе велик риск и в новых отношениях( или в старых, если решите их возобновить) наступить на те же грабли зависимости.
Как меняться, куда двигаться? много литературы, каждому-свое...из моего опыта, вкратце...баловать и ухаживать за собой, подбодрять себя и давать себе отдых - заботиться подобно любящему родителю...не торопиться в новых отношениях нырять туда с головой...не продолжать их при плохом отношении с той стороны, при хорошем - вкладываться адекватно, но не больше...поддерживать другие значимые отношения, кроме любовных...ходить на группу...писать шаги

Динка

Вот это я и понимаю.... Мне надо с своими чувствами к той развязаться... Учусь это делать но пока плохо получается.....

Очень хороший совет, этот метод отлично помогает, только дело не одного дня, но того стоит.
Найдешь внутрений покой и гармонию.

Bear
Восхищаюсь твоей смелостью и честностью.
Такие тяжелые вещи ты рассказываешь так спокойно, да еще по несколько раз повторяешь, ели не очень понятно.

Я, кстати, в такую безумную любовь очень даже верю - из твоих слов у меня создалось впечатление, что это даже настоящая любовь, а вовсе не одержимость.
Другое дело, как у тебя с этой любовью получается существовать.
Ты говорил, что считаешь, что ВС - это любовь. И получилось, что твое сильное, очень сильное чувство управляет тобой, как управляет ВС. Невозможно указывать Богу, что Он должен делать и как со мной обращаться - похоже, так у тебя получилось с чувствами к этой девушке. Невозможно поменять Бога, отказаться от Него - конечно, я могу объявить, что ни во что не верю и вообще с завтрашнего дня подаюсь в вудуисты, сатанисты или еще куда. Мой опыт говорит, что качества ВС и ее отношение ко мне не зависят от таких деклараций. Как северный полюс не переедет на экватор, если я отправлюсь завтра в Новую Зеландию.
И еще ты говоришь, что не веришь в молитвы. Получается, что ты вообще никак не можешь обратиться к своей ВС. Это как стихийное бедствие - свалилось, и все погибли. А с Богом, вообще-то, как раз очень приятно общаться - не сочти за шизофреника Тут у многих очень похожий опыт.
Мне кажется, что вполне возможно понимать чувство любви как проявление ВС. Мне кажется, что Бог в таком понимании очень бережет и забоится о тебе - как Его ни назови, ВС остается мудрой, доброй, любящей и т.д. Только у вас как будто взаимопонимание нарушено. И ты, может быть, приписываешь божественные качества обыкновенному человеку. Да, в каждом из нас есть частичка Бога, но Бог все-таки больше, чем отдельные люди.

Извини, если я была бестактна. Вполне возможно, что я не понимаю тебя и твою ситуацию.
Уверена, что с твоей душевной силой, честностью и решительностью ты сумеешь найти выход.

И спасибо за тему. Для меня она тоже очень важна.

Василиса

Спсибо за добрые слова. Только пока я вижу всего один выход. Убить Ее и застрелиться самому. Но я также знаю что убить ее не смогу (пробовал - не получилось) Тут правильно люди написали что надо с самим собой разобраться, полюбить себя что ли... Вот пытаюсь найти ту границу между любовью к себе и эгоизмом....

Да, я не рассчитала немножко.

Я чего хотела сказать.
Смотри, какие люди добрые. Не зная тебя, все так хотят тебе помочь. Делятся с тобой тем, что никому не рассказывают - чтобы ты мог справиться.
Тебя ценят просто за то, что ты есть. Ты нужен, твое счастье важно даже для незнакомых.
Бог, какой бы он ни был, тоже на твоей стороне.

Василиса

Спасибо еще раз. Главное спасибо за то что ты не пытаешься утешить чем-нибудь вроде того что с той девушкой у меня все будет хорошо... Нельзя мне просто на это надеяться....

Вот только когда я пытался познакомиться с девуками получалась одна неприятная для меня вещь - я знаю что на внешность я далеко не Ален Делон да и взгляд у меня тяжелый и лицо в шрамах.... Ведь 90% тех кто видел мое лицо не хотят больше со мной встречаться... Я уже писал что любая другая воспринимается мной хуже Той и возможна причина еще и в этом... Но вот на сайтах знакомств, где размещена моя анкета мне отвечают или сами пишут почему-то исключительно женщины с детьми. Я не хочу сказать что женщина с ребенком чем то хуже бездетной,но.... В общем для меня это категорически неприемлемо. Во-первых потому что у Той детей нет, а во-вторых я просто не могу спокойно воспринимать постоянного напоминания о тех мужчинах что у нее были.... Исть и в-третиих, и в-четвертых, но это все долго объяснять. Основное я написал... Еще меня раздражает уровень культуры иобразования очень многих девушек.... Ну вот напрягает меня когда незнакомый человек при личной встречи сразу обращается ко мне на "ты". И вот какая интересная закономерность - у 99% тех кто сразу обращается на ты как правило нет не то что высшего образования, у них обычно-то среднее получено не в школе а в ПТУ... Ну про количество прочитаных книг спрашивать просто глупо... И соответсвенно возникает напряжение при общении, поговорить не о чем - уровень разный... И тут я тоже понимаю что проблема во мне, но дураков мне на работе хватает а если человек живет рядом с тобой то хочется быть просто самим собой....

Bear
Пытаюсь понять тебя со своей, очень узкой точки зрения.
А тебе точно нужна жена? Тем более, что иногда, как ты говоришь, даже тело сопротивляется.

Мне, конечно, легче. Я замуж сходила, детей завела. Что это такое - близкий и родной человек, который всегда рядом и всегда поддержит - узнала. Теперь наслаждаюсь отсутствием мужа и больших нервотрепок. Мелкие неудобства, повседневно-бытовые, решать гораздо легче, чем полное непонимание с близкими. Мне легче держать их на расстоянии с их тараканами и с моей собственной незрелостью. Не хочу я больше терпеть неуважение и злость таких людей, от которых некуда уйти и невозможно просто прекратить разговор.

Василиса

Инстинкт продолжения рода второй по влиянию на человека после инстинкта самосохраниния.... Вообще есть такое утверждениу - человеком правят три вещи: боль,голод и пол... Хотя вот инстинкт самосохраниния я как мне кажется смог перебороть - я вот не боюсь смерти, я боюсь мучительно умирать,это да, но вот типа мгновенной смерти или уснул и не проснулся это хоть сейчас. Я ведь и в Чечню по контракту пошел смерть искать - вроде самоубийство грех а так "убиенных щадят, отпевают и балуют раем". И ведь лез в пекло постоянно, но не судьба... Видимо Богу или дьяволу я нужен зачем-то еще на этом свете. Было вообще несколько случаев как пример приведу один - мне наши мужики в шутку запихнули в броник второй комплект пластин (соответсвенно броник стал в два раза тяжелее), ночью случилась заварушка, я броник накинул и побежал... Почувствовал сильный удар в спину, упал мордой в грязь, поднялся побежал дальше... Когда все закончилось и вернулись я осмотрел броник, а там под левой лопаткой пуля от снайперки застряла.. Причем застряла она во второй пластине...

А одиночество мне уже невыносимо... Когда я иду с работы и знаю что "дома ждет холодная постель" и давящая на уши тишина (не дай Бог тебе когда-нибудь услышать такую тишину) постоянно хочется завернуть в магазин чтобы напиться и уснуть не думая ни о чем.... Может мне и не жена нужна, а просто человек рядом с которым было бы тепло на душе, которому я был бы нужен просто так...

+1

Так ведь и я о том же... Ведь очень трудно понять друг друга если у человека другой уровень (не выше, не ниже просто другой) образования, культуры, интеллекта. Вот тогда и в семье можно чувствовать себя одиноким и испытывать напряжение от непонимания... Это как разговор слепого с глухонемым....

Это в случае, если два таких разных человека не хотят строить ВЗАИМОотношения друг с другом. Если хотят, если есть чувства, только нет понимания, то реально большие шансы начать понимать друг друга, если этого хочет каждая сторона и старается общаться правильно и достаточно откровенно о себе.

Это на мой взгляд, утопия. Таких людей единицы. Они и мамкой будут, и мудрым собеседником, и учителем и т.д. Такой я стараюсь быть самой себе по мере выздоровления по Шагам, и как результат - взросления. Это трудный путь, но для меня более реальный.

Алла

А как ты тогда объяснишь что я чувствовал? Когда я уходил покурить я как будто видел вот у нее одеяло сполздо и ей холодно и .т.п. Я сам не могу это объяснить но я чувствал....

Это сообщение отредактировал Bear - 28.06.2009 - 03:32

Bear
Это, конечно, замечательно, так чувствовать других.
Только, похоже, это не помогает тебе наладить с ней отношения, да?

Как будто такой конфликт - в чувствах все так красиво, а когда надо в реальной жизни с реальными людьми договариваться, они оказываются в корне неправильными.
Делюсь своим опытом:
Хороший индеец - мертвый индеец. Лучшиий возлюбленный - слепоглухонемой капитан дальнего плавания. О нем так замечательно получается грустить. Жаль только, если приходится иногда встречаться - тут почему-то вечные нестыковки начинаются, обиды какие-то, конфликты из ничего. Но ведь все пустяки, он уедет, и я опять буду его безумно любить и чувствовать кожей, как бьется его сердце за много километров от меня.

Bear.
Твои чувства никто не отрицает. Более того, нужно доверять своим чувствам, и я в программе учусь этому. Я о другом. Верить в то, что я найду такого человека, с которым я буду всегда только счастлива, не прикладывая к этому никаких усилий, что я всегда ему (ей) буду нужна, только я одна и больше никто из претендентов - это утопия. Любовь - это решение.
Даже не смотря на мои сегодняшние чувства, которые меня не обманывают, они могут у меня возникать благодаря тому, что я верю в иллюзию. И вот она и есть - утопия.
У меня тоже есть похожая проблема с влюбленностями, которые меня же и мучают. Поняв то, что я живу в иллюзии, я стала наблюдать за собой. Анализ себя и своих ожиданий показал мне мои травмы детства - причины, по которым я ожидаю от людей того, что они мне дать не могут, а мои чувства правда хотят это получить, и это не обман.
Я ждала, что люди будут дарить мне свою жизнь, всегда. Вот моя иллюзия.