Скрыть опции темы

А может, ну это всё и сразу на могилу к Биллу -- чтобы уж из уст в уста!

Правила форума

даже древние евреи не вынесли бремени теократии и слёзно просили Бога дать им царей. А как показывает современная история, коллективы, в которых продвигается идея теократии - это на самом деле исключительно тоталитарные секты.

Brandy, я бы к Бобу. При всём уважении, к нему у меня больше расположена душа.

Только без вскрытия...

На очередной встрече Московской Интергруппы ВДА 21 октября 2013 года, после сообщения об инициативе по созданию РКО и последующего обсуждения, была принята резолюция:

"Московская Интергруппа ВДА выражает опасение, что деятельность инициативной группы по созданию Российского Комитета Обслуживания ВДА, вне серьезного рабочего контакта с Московской Интергруппой,
может привести к нарушению Первой Традиции (единство сообщества ВДА)".

Протокол собрания МИГ 21.10.2013 можно найти здесь http://www.vdamoscow.ru/index.php?option=c...id=18&Itemid=22

Уважаемая, Aленька, у меня есть к Вам несколько вопросов и, если позволите, замечаний.
Вот Вы пишите, несколько раз повторяя, как мне кажется, одну мысль:

Я уважаю Ваше право заботиться о себе. Но мне непонятно, в чём же Ваша потребность состоит и как её может удовлетворить Конференция ВДА России? Не могли бы Вы объяснить, зачем это Вам лично? И от имени каких таких регионов Вы пишите?
Если Вам нужен опыт людей, которые не живут и не общаются на этом форуме (т.е. как было верно замечено, в данной группе ВДА), а я - один из таких, то почему бы Вам не поездить просто по живым группам и не разузнать про их видение. Видение чего, кстати? Скажите, как, в какой форме Вы желаете услышать голос Сообщества ВДА и что он должен Вам сказать? Я честно не понимаю зачем это Вам.
Далее.

Центром мирового Сообщества ВДА является Ежегодная Рабочая Конференция ВДА. В русскоязычном сегменте мирового Сообщества обязательно появится своя Конференция, когда группы ВДА в России будут готовы принять на себя ответственность. Ответственность, в первую очередь, за издание литературы ВДА на русском языке.

Скажите, что же Вам мешает чувствовать себя так?

На мой взгляд, групповое сознание всего Сообщества выражено, в первую очередь, в литературе ВДА. Кроме того, каждый член ВДА может написать в любую обслуживающую структуру любого уровня. Каждая группа ВДА зарегистрированная на сайте ВСО ВДА (кстати, Вас это не смущает?) может прислать своего делегата на очередную ЕРК, может предложить свои вопросы в повестку ЕРК. Чего здесь не хватает Вам?

А разве РКО уже существует?

Группы способны объединять и координировать свои усилия вполне самостоятельно или путём создания советов, интергрупп или комитетов. А что Вы имеете в виду под "администрированием" в двенадцатишаговом сообществе я совсем не понимаю. Объясните, пожалуйста.

Далее. То что Вы перечисляете ниже, это функции местных интергрупп, советов или комитетов, которые лучше всего решаются именно на региональном уровне.

Далее.

Подготовкой и обслуживанием конференций занимаются организационные комитеты соответствующих конференций. Но об этом уже здесь писали.

Это не так, действующее законодательство Российской Федерации совсем не требует юридической регистрации от общественных объединений. Иначе, двенадцатишаговые группы были бы вне закона, ведь каждая из них - отдельное местное неформальное общественное объединение.

Звучит неплохо, но не конкретно. А главное, почему Вы вместо того, чтобы разработать, предложить и осуществить конкретный полезный для ВДА проект, предлагаете нам просто поставить над собой и нашими группами ВДА дополнительную "контрольно-отчётную" (административную, бюрократическую) структуру, и удивляетесь когда вас спрашивают: "зачем?"

А здесь, наверное, самое интересное.

Как я вижу, Вы перепутали понятия. Исполнение воли Высшей Силы (11 Шаг) и поддержка группового сознания. Последнее, конечно, про Вторую Традицию, где говорится, что в наших общих делах единственным высшим авторитетом является любящий Бог, насколько Он может выразить себя в нашем групповом сознании. А групповое сознание должно быть хорошо информированным, а не только энергичным. Почему бы не начать с информирования, и почему бы не начать с себя, вместо того чтобы занимать лидерские позиции исполнителей, которым так не хватает доверия со стороны тех, кого они так стремятся обслуживать?

Теперь Вы понимаете, что страх Вашим оппонентам внушает не Вторая Традиция, а Ваше обращение с ней?

А почему бы не начать обсуждение проекта Российской Конференции с обсуждения проблем переводческой деятельности в ВДА? Ведь именно эта деятельность, в отличии от многих других, имеет сугубо общероссийское значение. Я в течении года исполняю служение Координатора переводов литературы при Московской Интергруппе ВДА и вижу, что Вы не в курсе наших дел. Но разве мой отклик на ваш протокол не был одним из самых первых? Почему же за всё это время вопросы, которые я вам задал, не получили ответа? Почему, никто из инициативной группы не обратился ко мне с вопросами о переводческой деятельности? Не такая беда, что кто-то чего-то не знает. Беда - когда и не хочет узнать. Тут рядком и нежелание, и предубеждённость, и нечестность. Закон такой.
Не понимаю, отчего задавать вопросы представляется Вам, инициатору благого начинания, небезопасным?
Расскажите, пожалуйста, какое пространство Вам видится "для улучшения, роста количества переводчиков и редакторов"? Я два года в теме переводов и у меня может уже глаз замылился?

Вот это мне тоже очень интересно и непонятно.

Вы пишете о потребности в защите. Но от кого, объясните. Кто кого, где и как обижает? Это Вы ведь про свою мотивацию написали, а именно этот момент для меня недостаточно ясен. Может быть, если бы Вы разъяснили нам о какой защите и от каких нападений идёт речь нам бы стало бы легче понять Вас? Какая защита Вам нужна?

Здравствуйте, Игорь МХ. По предложенной манере предположу, что обращаться к Вам нужно на Вы. Ко мне можно на ты. В Сообществе все равны.

Спасибо за конструктивный диалог.

Я прочитала сообщение, пока кратко могу ответить за неимением времени, позже развернуто.

Первая цель инициативной группы в этом и состоит, и об этом говорилось на собрании регионов.

об информировании, я имею в виду

Aленька
Привет!
Скажи пожалуйста, есть ли уже у тебя какой-то план действий по созданию РКО?
Я имею в виду подбор команды, в реале. Внутренняя структура. Планы по найму помещения, оргтехника, связь?
Постановка конкретных задач типа: сегодня к священникам а завтра в больницы, и написать письма в тюрьмы?
Или это будет "общее руководство"?

Другими словами - какие конкретно задачи, на примерах и без общих слов, предполагается что будет решать РКО?
Какую организацию, ты хочешь чтобы я поддержал?
Ну и не только я, конечно.

Игорь МХ
Браво!

Сегодня плотно забитый день, обязательно отвечу на все вопросы подробно.

Пока хочу дать дополнительную информацию Igor.

Вот объявление, которое я давала в июне и что задумывалось изначально. По итогам ещё откликнулась Казань (официальные представители от групп, за которых голосовали на рабочих собраниях) и несколько волонтеров и мы встретились в рамках Большой Встречи и обсудили вопросы.
Вот протокол.

Решили что это пристрельная встреча. Все задачи касаются сбора информации (а, б, в, г....) а "Задачи РКО" - это предположительные задачи будущего органа, так как увидели их собравшиеся, имея ту информацию которая была у них на тот момент. Естественно при появлении новой информации могут и должны вноситься коррективы. По-моему это естественный процесс.

Игорь МХ, я не игнорирую, просто вопросов много и требует больше времени ответить на Ваше сообщение.

Игорь МХ
Я в восхищении!

Мне не о чем поспорить, я согласна.

Жду ответов.

Aленька
я прям таки умоляю тебя - когда будешь отвечать, пожалуйста, не применяй "службистскую" терминологию, постарайся отвечать простым русским языком.

Например. Не "группы нуждаются в информировании", а конкретно - кто именно, какие группы (город, адрес, люди из этих групп), в чём конкретно нуждаются, что у них происходит плохого конкретно из-за отсутствия этого "нужного", как конкретно они об этом тебе сообщили (конкретно - как), о чём конкретно им нужна информация, какая конкретно информация.
Простым языком, так чтоб это понял любой читатель, любой человек со стороны, который не в теме "служения-обслуживания".
Пока что все твои большие тексты мне практически непонятны, они забиты обтекаемыми общими терминами из сферы служения и ноль фактической стороны.

Привет всем.

Я тут читаю, читаю... плохо понимаю, если честно. Чувствую тревогу и беспокойство из-за происходящего. Но уверена, что если такое начинание по воле ВС, то оно осуществится, если нет- то нет. И всё будет правильно. Думаю, что в ВДА достаточно хорошо осведомлённых людей, которые обеспечат соблюдение Традиций в этом деле.
У меня созрел вопрос: как я успела за 4 года в Программе понять - любая более крупная структура вырастает из объединения менее крупных: например, есть несколько интергрупп по разным городам, они решают, что для улучшения взаимодействия им необходимо объединиться и таким вот образом появляется новая более крупная структура в Сообществе. ??? Я специально никогда структурой не интересовалась, но вот теперь хочется узнать.
Как мне кажется, сейчас новая структура (РКО) создаётся отдельно от всех прочих ранее существующих?

За рамками, потому что:

выделено жирным мной