Скрыть опции темы

Лично у меня потребности, кажется, все покрываются - не тем, так иным способом. Я знаю, что переводится Ларсен и Тони, КК - это то, что нужно, но ведь это делается.
Есть анонимные, есть несколько групп в городе, есть скайп-группы, есть мой журнал, общение на "детках" и в реале.

Число спикерских растет (наших, отечественных!), а иностранцев тоже переводят.

Единственное, в чем лично я испытываю некоторую тяготу, - пожалуй, более свободное распоряжение помещениями. Тогда можно было бы спокойнее организовываться малым группам.
А вот чтобы эти помещения предоставляли по минимальной стоимости аренды, а в идеале - бесплатно, вот это и есть задача. Вполне решаемая постепенно и упорно.

А что касается несения вести, то мне ничего не мешает ее нести. Помогать? Пока не вижу - как и кто мне мог бы помочь в несении вести. Я могу сделать ссылку на "деток", и сама что-то рассказываю. БОльшего не требуется, чтобы идентифицироваться и начать работу по программе.
(естественно, речь о Санкт-Петербурге).

Вот моя картинка действительности.

Прошло достаточно времени и «отболело» по поводу личных нападок.
У меня наконец-то сложилось более-менее непредвзятое мнение по поводу происходившего в этой теме.
Я хочу разделить ответственность – здесь есть несколько личных выпадов и нарушений Традиций и правил форума, которые я считаю ущербом для себя. Но это уже мои личные отношения с отдельными участниками.
Также есть и мои ошибки в трактовке всей ветки в целом как «саботажа».
Я прочитала еще несколько «горячих» тем по поводу организационных вопросов и поняла, что основная ошибка и недопонимание – в разном понимании инициатив.
Я рада, что произошло обсуждение. Видимо, если бы события не развивались «стремительно» интерес к теме так и не возник бы и мнения не удалось бы услышать.

Я напишу за себя лично. Каждый в этой теме пишет за себя и свое мнение и отношение.
Мне нужна Конференция. И я буду об этом говорить.
Я хочу слышать голос сообщества. Мой опыт общения с ВДА Санкт-Петербурга – люди работают по программе, несут служение, выздоравливают в Малых Группах и посещают собрания, а также живут своей жизнью – работают, занимаются семьей. И не сидят целыми днями на форуме как, например, я. И таких людей я знаю очень много на разных группах.
Я общалась с людьми из других регионов – и там такая ситуация.
Был период когда я редко заходила на форум – и мне реально сложно было сориентироваться – где искать информацию.

Сделать форум «центром сообщества» кажется мне дискриминацией тех, кто не является активным пользователем интернета.
Мое мнение – Конференция должна быть центром сообщества. В сообществе много людей с большим опытом работы по программе, большим опытом служения как в ВДА, так и в других сообществах. И я не вижу этих людей сидящими здесь на форуме. А я хотела бы услышать и их опыт тоже – он важен для меня, важно их видение.
Не говоря уже о том, что форуму стать центром инициатив так и не удалось – повторюсь – целенаправленно не искала, но видимо ВС послала для науки – я натолкнулась на еще несколько обсуждений инициатив с переходом на личности.
Я застала несколько историй, когда люди уходили с форума. Но при этом они остаются в Сообществе, и я хочу слышать и их голос тоже, а не только «правильный».

Еще одно: для меня очень важно ощущать себя частью Сообщества как целого. Традиции Первая и Вторая – стали основой и повседневной моей жизни. Возможность обратиться к групповому сознанию всего сообщества – это мечта. Безопасность, которую дает Традиция Вторая – это то чего мне не хватает. У меня теперь есть Интергруппа для защиты моих интересов. В тех городах где группа одна – кто или что защитит интересы новичка, если он не знает английского и не может напрямую обратиться в WSO? Я сама столкнулась с такой ситуацией, что моя группа «болеет». Если в Сообществе есть единство – более сильные группы могут поделиться своим опытом.

К Конференции должен кто-то готовиться. Я с этими вопросами пыталась тыкаться в в Оргкомитет Большой Встречи – на что получила ответ – «это не наша компетенция» (раньше были попытки других людей обращаться с этим и в Московскую Интергруппу).
Это – почему необходима РКО.

Лирическое отступление:
Я понимаю, что кроме того, что мы ВДА – мы еще и россияне, а потому любую организацию воспринимаем как чиновничий аппарат со всеми известными злоупотреблениями (это предположение, сужу по себе).
В выздоровлении в Программе, в служении сообществу – у меня появилось новое видение «порядка вещей». Тот кто служит в Сообществе называется «доверенный исполнитель». Этот человек – обслуживает, выполняет работу, НЕ руководит.

Итак. Конференция нужна мне. И некоторым регионам. По моему опыту – если ничего не делать – ничего и не будет сделано.
Почему я затеяла эту инициативу сразу после Интергруппы в Санкт-Петербурге? – Просто то, что казалось таким сложным вдруг представилось совершенно простым.
Кто-то должен просто начать.

И ещё из сформулированного:

Основная цель РКО: администрирование и координация усилий групп в соответствии с нашей главной целью: нести послание тем, кто все еще страдает.
1. Основная точка контакта для всех новичков и участников (куда обратиться) – НЕ ТОЛЬКО в Москве и Санкт-Петербурге.
Отвечать на письма, телефонные звонки (8-800 – может быть), электронную почту.
Отвечают на вопросы о программе, об адресах собраний.
2. Точка контакта групп и Интергрупп в перерывах между Конференциями.
Подготовка и обслуживание Конференций. Доверенные Исполнители адресуют запросы (от представителей групп, касаемо, например, соблюдения Традиций) тем, кто может ответить на вопросы (Комитеты)
3. Ответы на запросы от официальных медиа и профессионалов – психотерапевтов, консультантов, предоставлять информацию о сообществе в рамках Традиций
4. Приводить в исполнение волю Группового Сознания как она сформулирована на Региональной Конференции.
5. Регистрация юридического лица, так как законодательство требует, чтобы общественные организации были зарегистрированы
6. Разработка проектов с целью развития Сообщества, донесения идей, предоставление на рассмотрение Конференции
………………………………………….
это моё личное видение, а не РКО.
И я не собираюсь никого задвигать, никем руководить и бороться с кем бы то ни было. У меня есть потребность и я буду предпринимать маленькие шаги для того, чтобы эта потребность удовлетворилась. А остальное – дело ВС.
Прошу не обсуждать мою личность и стиль изложения. Как минимум, это нарушает правила форума. Я предлагаю сосредоточиться на обсуждении идеи.

Супер!
И многое другое - супер!
Спасибо тебе, Аленька, за этот текст. В нём я ощущаю много энергии, силы и правды.
При этом уверена, что в ответ посыпется множество нападок, да ну и ладно. Пули попадают в тех, кто на переднем фронте, в авангарде. Так и должно быть.
Бог в помощь в твоих начинаниях.

Ксо и тебе спасибо

Не поняла, почему форум должен чем-то стать.
"Детки-в-сетке" - это группа ВДА. Одна из многих групп ВДА. Со своими инициативами, нужными именно этой группе. Которые (нужные именно этой группе инициативы) вполне удаются по мере появления желания и возможностей. И это нормально, что не все взрослые дети принадлежат этой группе ВДА. Есть много других групп. И нормально, что не все инициативы интересны этой группе ВДА. 4 традиция же никуда не девается.
(Пэ. эС.: это не пуля в грудь авангардистов. Это уточнение о появившемся на стенде группы странном утверждении про эту всего лишь одну группу.)

Я плохо поняла. Но если раньше я стеснялась и думала, что я дура, то теперь я просто говорю: я не поняла.

О чем речь? О необходимости РСО или о необходимости Конференции? Или это одно и то же - РСО и Конференция?
Как понимается Конференция - о чем это? что на ней решается-обсуждается?

Зачем мне как члену ВДА регистрация юрлица? Это не может быть моей целью и моим запросом.

Правильно ли я поняла, что эта инициатива не будет опираться на какой-либо интернет-ресурс (ссылаться на него интересующимся), чтобы не дискриминировать неактивных пользователей Интернета? Если нет, и какой-то информационный ресурс в сети всё-таки будет, то зачем всё же РСО?

мне тут делается страшновато. Я без критики. Я действительно чувствую только страх.

Как создание РСО ускорит и так идущий процесс - наполнение программной и околопрограммной литературой и материалами?

И кроме всего прочего, лично у меня вызывает отторжение сдавать деньги каким-то американским дяденькам.

Прошу не воспринимать мои вопросы как нападки. Это действительно желание понять, я пока не понимаю.
Видимо, это не является моей потребностью, что не исключает, что эта потребность существует у других.

-------------
Если более философски, то меня удручает поиск "единственно правильного варианта и алгоритма выздоровления", я это говорю и о себе в том числе, и наблюдаю у многих из нас. В общем-то понятно, что это такая черта выживания (я чувствую и решаю неправильно, скорей всего, а кто-то знает, как НАДО и скажет мне).
Но это уже философия.

А вот это уже какой-то героизм, предполагающий врагов.
Честно говоря, для меня это выглядит провокацией.

Метель,
тема называется

Я продолжаю обсуждение, как рядовой участник группы "Детки-в-Сетке" (наконец-то разобралась с иерархией) и как зачинщик инициативы.

Я уже писала выше - я не представляю как можно собрать конференцию без РСО.
Я допускаю, что может быть неточность в терминах - я инициатор, а не всезнайка всё обо всем.
Я также как и другие могу что-то не знать и не понимать. И хочу понять это в процессе.

(здесь, по опыту обсуждения, полагается взрыв возмущения общественности, но все же прошу - постарайтесь избежать перехода на личности)

Я не считаю, что для начала какой-либо инициативы нужна идеальная подготовка. По моему мнению и опыту любая инициатива в сообществе поддерживается или не поддерживается Высшей Силой, которая у нас, согласно 2 Традиции единственный авторитет.
Всё необходимое появляется, если инициатива нужная. А если не нужная - то нет смысла и готовится годами.

странно, почему 2-я Традиция внушает страх?

Поделилась своим видением насколько есть возможность и желание.
По мере появления понимания буду делиться ещё.
Ведь эта тема - "обсуждение деятельности иниц. группы", а не отчет по пунктам.

Педлагайте тоже, если есть у вас видение.
Я описала какие проблемы предполагается решить.

Воздерживаюсь от обсуждения деятельности литературного комитета, потому что мне кажется такое обсуждение почему-то небезопасным. Я к переводческой деятельности не имею отношения.

Я вижу только что перевод выполняется для всех русскоговорящих ВДА, но почему-то силами только Московской интергруппы и группы Детки-в-Сетке. Финансово, в том числе. Это так к слову - без критики. Просто видится пространство для улучшения, роста количества переводчиков и редакторов.

Предположу, что будет опираться на информационный ресурс.
Но кто-то должен также позаботиться о помещении, о сборе средств, об информировании.
Как в этом может помочь информационный ресурс - есть идеи?

Aленька, я прошу, поясни, пожалуйста, что ты имеешь ввиду, говоря о финансах. И что тебя смущает в том, что "только"?

Мы открыты для всех.
Вся работа по переводам выполняется исключительно на добровольных началах. И никаких затрат со стороны ИГ и "Деток" нет, если не считать оплату интернет-площадки - на сайте есть раздел, где работают переводчики. Но это всё равно коллективная оплата - есть переводы, нет, группа платит.

Очереди в группу переводчиков не наблюдается. А с другой стороны текущий состав группы не может быть бесконечным. Координировать большую группу ещё тяжелей, чем переводить малыми силами. ИМХО. Золотая середина нужна.
А если говорить о технической стороне дела, то без интернета эту работу уже трудно себе представить.

А почему нельзя? Собирается оргкомитет и вперёд.

Любаша, как я вижу, он уже стал, хотя никому ничего не должен.


Это самый мощный инет-ресурс на тему ВДА и для многих - первая группа.ИМХО
Так исторически сложилось. Мне кажется, это хорошо. Но это не значит, что не может быть других ресурсов.

я имела в виду деньги на издание и на верификацию переводов. Я в курсе, что работа происходит бесплатно.

Киса, я так, к слову.

Пользуясь случаем, позволь задать тебе вопрос тоже. В нескольких темах я видела ты упоминала необходимость Российской обслуживающей структуры. Да и интергруппа (читала первоначальную тему) задумывалась вначале как ИГ для всех русскоговорящих.
Твое мнение о необходимости такой структуры изменилось? Почему?

Ммм. Теперь я вижу твой ход мысли

Киса
просто так сложилось. Без искусственных телодвижений и странных "инициатив". Исключительно вослед за потребностями, рождающимися в группе.

не значит. А кто говорит иное?