Скрыть опции темы

Привет всем , меня зовут Seklila!
Я взрослый ребенок алкоголика из ДС и созависимая.Отец мой пил всю жизнь в результа помер в 60лет,мать деспотичный ипохондрик.
Очень нужен опыт взрослых детей после 40 лет.
В моем случае сын взрослый, выздоравливает от химической зависимости ,а я от созависимости.Здесь все более менее понятно в программе оба и отношения строить пытаемся .А вот с родней ,в часности с мамой у меня проблема.Обида которая не проходит меня мучает .На группе по созависимости со мной опытом никто не может поделиться.получила только нравоучение типа"мама помрет будешь жалеть"мне это не нужно у меня и так чувство вины с 5ти этажный дом .Не общаюсь с ней уже больще месяца,надоели эти монипуляции с наследством с недвижимостью ,с с постоянным занижением моей самооценки,сталкиванием лбами с родней.Надоело подставлять другую щеку,в свои почти 50 постоянно ощущаю себя рядом с ней недолюбленным , нежеланным ребенком.Пожалуйста поделитесь опытом как вы выстраиваете свои отношения если есть похожие ситуации.

Привет!Seklida
У меня когда не получается с кем-то контачить, я не берусь выстраивать. Я считаю, что все равно не получится, потому что у меня есть чувства, на которые я не могу забить. А чувства мои влияют на отношения.
По этому мне только остается проговаривать свои чувства, по мере их "поступления". Когда я освобождаюсь от душевного мусора, отношения или ситуация разрешается сама собой., ну или мне приходит вдохновение что-то сделать и это мое действие "решает проблему"))

Привет Приветик!
Приветик, а кому ты проговариваешь свои чувства ,на группе или на сайте?

мне - после 40 лет

С родителями - надо идти в себя, а не вовне. "Выстраивать отношения между" не получится, если не изменилось отношение внутри. А чтоб изменить отношение к родителям внутри - вся программа ВДА на то имеется. Я в начале, когда попала в программу, на какое-то время вообще прервала общение. Потому что по-новому я не умела, а по-старому, подсаживаясь на чувство вины и всякие манипульки, уже было невыносимо. Короче, выстроила железобетонные границы и занялась собой, своими травмами, обидами, претензиями, болью из детства.

В результате детская травматика исцелилась во многом и обиды на родителей с претензиями ушли. Ну и как итог, сами собой радикально изменились наши взаимоотношения. Просто прям сплошная любовь, поддержка (с их стороны), благодарность (с моей стороны) и всякая другая позитивщина.
Но это не за один раз, не за месяц и не за год случилось.

Seklida
ты где живёшь? Группы ВДА есть?

1. Я стараюсь не общаться, потом мама опять лезет с общением, и она все время старается всеми силами его увеличить.

2. Я ничего не могу поделать, и оно увеличивается. Сюда начинает входить контроль моей жизни, обязательные к исполнению советы, указания, как жить, и обвинения за неправильные поступки и в целом неправильную жизнь + примеры других людей, которые живут "как надо".

3. Потом мне становится ужасно плохо, я выговариваю в телефонном разговоре свои чувства, мама закатывает скандал, как же я могу так говорить, какая я плохая, а она несчастная - мы бросаем трубки.

4. После этого какое-то время перерыв в общении.

а затем пункт 1, и дальше по кругу

Иногда я мечтаю уехать в Москву (некоторые возможности есть), снять жилье, не сказать ей адрес, наотрез. Чтоб знать, что она никогда не сможет меня найти.
Чтоб только иногда созваниваться.

"мама помрет будешь жалеть" - говорят те, кто проблему не чувствует, имхо

Почему-то многие люди, если ты имеешь проблемы с мамой, говорят именно о тебе, как о эгоисте и ужасном человеке.

К примеру, я на сегодняшний день: не имею к ней претензий, обвинений, просьб, требований, стараюсь, когда есть силы слушать, что она говорит по телефону, не оскорбляю.

Все, что я хочу, это чтоб не трогали мою личную жизнь и мое ну хоть какое-то эмоциональное равновесие!

Выход вижу только в дистанции и сокращении общения до минимума.

Еще мне помогла проработка с психологом моих детских обид (кстати, при полной уверенности, что их у меня не было).

А так вообще, есть над чем работать.

А тех, кто акцентирует внимание на том, что Вы ДОЛЖНЫ мать жалеть и любить - мое мнение, не слушайте пока. Они просто многого не видят.

Нам бы хоть за себя постоять, себя защитить для начала. В том числе и от маминых слов, угроз, шантажей.

ой, прошу прощения, мне не за 40, если что

если что, просто не читайте

а у меня всё вышеописанное мною тоже началось, когда мне было ещё не за сорок
На первое собрание, после которого я смогла сказать маме первое своё "нет" и потом подкрепить это "нет" реальными действиями, я попала в 36 лет

Привет Любаша!

Пока я занималась своим зависимым,
мама мне помогала,и я принимала эту помощь закрывая глаза на все ее выходы. Затем попав в программу тоже начала работать над собой ,вроде как в течении двух лет отношения наладились,и как мне казалось появилось взаимопонимание.Короче наступила эйфория .А сейчас понимаю что мне помимо опыта созависимых нужен еще и опыт ВДА.Любая ее критика любой обман и какие то сплетни манипульки все меня напрягает .Короче тоже взяла паузу не общаюсь так близко.не звоню не могу лицемерить.Объяснила ей что не могу с ней щас общаться из за обиды .Даст Бог начну выздоравливать.

Живу в Красноярске группВДА нет.

Спасибо Любаша и Приветик.)))

Это я прошу прощения , что так обозначила думала с возрастом немного по другому .
Спасибо tarkol.

Да бросаем трубки со словами ну все пока.

Очень отозвалось прям себя увидела
[quote=tarkol,3.03.2013 - 10:42]
Спасибо всем большое прям как на группе побывала .
Ваш опыт мне очень полезен .

Seklida
Привет! Мне за 40)) 45 точнее))

С маман не общаюсь второй год.... Не хочу так, как она умеет это делать. А как я умею - не хочет она, видимо... каламбурчик... В общем, так спокойнее...
А ребенок я и вправду недолюбленный ею, и не такой уж желанный... Наверное не со зла...

Я всю жизнь понимала, что именно этот факт сильно осложняет мою жизнь. И эту тему уж 15 лет муссирую... Думала, щас я быстренько избавлюсь от этой проблемы - и жизнь моя наладится... Фиг.))) Она возвращается. Обида в смысле \0. Уже вроде все понятно, и надоело думать об этом, и все же вдруг как ёкнет: "А вот любила бы меня мамочка, все было бы по-другому"... Как в анекдоте прямо... Радует, что и отпускает меня быстрее теперь)) Бывает и хуже, кстати. Бывают открытые военные действия, и травля откровенная. И даже "заказывают" избиение дочерей своих... во как...

Seklida, рада, что не зря написала)

бывает, ругаю себя, что наверное зря пишу

Привет Алена!

Вот именно возвращается зараза и опять как обухом по голове.
Почему обозначила тему "очень взрослыедети",потому что детям до 30 приходиться жить с родителями многим, и терпеть все это давление.А наше поколение уже отдельно ,а зависимость от родителей не дает жить комфортно.Отделятся с любовью наука не простая.
Боже дай мне сил начать работать по шагам.
Спасибо.

а тема совсем не оффтоповая

Это я пока что по неопытности,исправлюсь.

Вот моя история.. С самого детства мама навязывала мне болезни, лечила от всего, чего можно было. Я была хилым ребёнком, часто болела, ангины и тд. Всё время на антибиотиках, когда надо и не надо. Иммунитет страдал, хотя можно было как то обойтись, попробовать, чтоб организм своими силами, но потом уже оказалось без антибиотиков никак,т. к. имуунитет из за их же употребления и падал. Климат тоже ужасный, промышленный город с отбросами заводов. Мама не виновата конечно, она не видела другого выхода. Но причина была всё таки в том, что она сама болела. Сначала узлы в щитовидке, в матке феброма, в груди уплотнение и тд. Всё началось, когда мне мыло лет 7, а ей 37. Скандалы с отцом, он руку поднимал, не часто, в основном когда она его провоцировала. И он пил. От безысходности и безденежья, в 90е бизнес отца прогорел. Раньше в принципе жили неплохо, но потом финансовый кризис. Мать из за запоев отца стала нервничать, срывы были часто. Она зависла от него, т е была созависима от его запоев.Ну и надо мной пеклась чрезмерно. Не давала продыху. А у меня с ней связь была сильная, эмоциональная. Я, наблюдая за этим, тоже испытывала стресс. А в подростковом возрасте вообще она допекала страшно, доводила меня до исступоения и истерик, я выбивала даже стекло в дверях межкомнатных. Ну и болячки. Всё время навязывала, что нужно лечиться, таскала по врачам. Хотя я была просто подростком , лечить меня не от чего было. А помощь была нужна как раз ей. Я благодарна отцу, что он меня вовремя отдал в спорт, в 15 лет. Я оформилась, превратилась в красотку спортивную. Но психологически я страдала очень из за её опеки слишком сильной. С парнем в 17 лет познакомилась, он стал моим первым. Мне казалось, что я спасусь от этого гнета, но с ним оказалось ещё хуже. Он был сутенером а потом ушёл в райотдел опером. Мне вешал лапшу, что с проститутками не работает, а сам... Вообщем он меня растлел и психику мою нестабильную тоже. По недели его не было, а я как зомби сидела ждала его. Потом приходил после какой нибудь шлюхи...прям в нашу квартиру и родители всё слышали, что в моей комнате происходило, но сделать ничего не могли, т к он мент. Заразил болячками.. Пришёл как то пьяный ночью, разбил стекло в подъезде, ударил маму.. Жуть вообщем. Никто меня не мог вразумить, ни подруги, ни родные, я ему верила.. Один раз презервативы нашла у него в машине, уже не отвертелся, но это было после 2х лет таких мучений. Так я реально как под гипнозом была.. Даже просила мать подругу, чтоб она меня отвлекла, когда я сидела взаперти в комнате уже неделю..но не помогало. А мать всё опекала, не видела во мне девушку, только ребёнка. После 2х лет с парнем я рассталась, причём сама как прозрела, поехала на море и оно меня спасло. Отвлеклась. И на других парней и тот стал мне не интересен. Как я спаслась, просто что то внутри сказало хватит, какая то внутренняя сила.
Но с матерью всё хуже дальше. Её болезни, неврозы, срывы. Всё это длилось в общей сложности 10 лет. Я удивляюсь, как мне при этом удавалось сохранить рассудок. Хотя потом и у меня началось,страхи, ипохондрия,неврастения. Уже лет в 20 у меня было навязчивое состояние, что у меня рак мозга и так несколько лет. Снились ужасные сны. Я больше полугода просто лежала, с трудом выходила. Я боялась всего. Смотрела на мать и боялась ещё больше. Вся обстановка в семье такая, как будто нависла чёрная туча. А так потом и оказалось. Сначала аутоимунные процессы, а потом мы уже с отцом понимали, что что то с ней не так... И вот диагноз рак. Кишечника, 3 я стадия. Операция первая, без химиотерапии решили. Думали, что победили, но нет это же коварный рак. Рецидив, вторая опухоль, операция. Вывели кишку наружу, с коробочкой, стома называется. Мать мучалась с ней, но кое как ходила. Ещё год прошёл. Ещё одна операция, убрали стому и зашили. Она уже не могла смотреть в зеркало на свое распанаханое тело.. Потом хромать начала, с палочкой ходила. Я послала её на УЗИ, потом она сказала, что всё якобы норм. Я сама узнала у врача, он сказал, что она вообще не обращалась... Это были метастазы в костях. Потом ходила с ходунками, потом слегла.
Мне было 24 года, когда она умерла.

С сестрой у меня отдельная история. Она старше на 8 лет. Почему то она была нелюбимым ребёнком. Потом у нас возникли конфликты. Она ревновала и не любила меня, потому что я стройная и симпатичная, а она полная. Она спаслась вовремя от этого семейного гнёта, сбежала в18 лет, вышла замуж в 20. Её психика не так пострадала, как моя. Родила ребёнка и всё у них было хорошо, свой мебельный бизнес развивался и тд. Когда мать уже слегла, сестра решила забрать себе нашу 3х комнатную квартиру. Мне однокомнатную купила мама, во время своей болезни, из последних сил за полгода до этого, продав перед этим двухкомнатную бабушки, маминой матери, и забрав её себе. Сестру это взбесило.Вот если бы мать не купила мне эту однушку, то сестра бы оставила меня под забором в последствии. Хотя у них уже был дом, который они купили с дедушкиного, маминого папы, наследства и деньги на него им дала мать. Но её это не устраивало, мало было. И она придумала схему, наобещала матери, что поставит её на ноги, а для этого нужно, чтобы все доли квартиры переписали на неё, что бы был один собственник и она якобы могла взять кредит на лечение. И что после погашения кредита все доли собственников (т. е.моя, отца и матери) восстановятся. Мать поверила. А отец просто хотел списать долги с этой квартиры на кого то и тоже согласился. Осталась моя 1/5 доля.У нотариуса я увидела, что это был просто договор купли продажи, что она у нас покупает квартиру. Под давлением отца я подписала. Вообщем она подкупила нотариуса и та составила договор купли продажи, но без денег. Сестра купила квартиру у нас без денег. Вот так. Ещё в доле был её несовершеннолетний сын. И того 5 долей. Естественно, сразу после подписания, она сказала что никому ничего не должна, а мне тем более. Никого она и лечить не собиралась. Отцу обещала помочь с ремонтом в его стареньком доме в посёлке. Никому ничего, естественно. Ни гроша. И на 9й день маминой смерти привела смотреть покупателей. А я там осталась жить с бабушкой 80лет. Свою однокомнатную я сдавала. Она была в не очень хорошем состоянии, толком не было даже кухни. Вот сестра, имея мебельный бизнес,занимаясь кухнями, как раз обещала мне помочь с кухней. Ну конечно же ничего я не дождалась. Бабушка моя старенькая в шоке была, когда приводили покупателей. А сестра собиралась сдать её в дом пристарелых. Потом как то сестра сказала, мол если я сейчас подпишу договор продажи, то выселят вас с бабушкой не я, а новые хозяева. Но, видимо, в ней какая то человечность была и это длилось долго, хотя люди ходили на просмотры квартиры. Потом я не могла уже терпеть и сбежала в курортный город, к морю. Познакомилась с парнем и со всеми своими вещами уехала жить туда. Сестра вскоре бабушку себе забрала и продала квартиру. На эти деньги путешествовала по миру с семьёй. И на второй этаж дома выстроить тоже хватало. Сделала бабушке отдельную комнату, стенкой отгородила. Но ради таких денег можно и потерпеть старого человека в доме.
Я не держу зла на неё, общаюсь. Хотя раньше представляла, что моя жизнь могла бы сложиться по другому, если б не её афера. Но она далеко и никогда мне не помогала. Отец тоже далеко. Я живу в России а они в Украине.
Вот такая история. Я уже восьмой год живу на побережье и климат мне помогает. Но вот психологические проблемы начали проявляться. Да и всё это время приследовали страхи, но я отвлекалась. Мне уже 30 лет и я могу попытаться анализировать свое состояние. Теперь опять ипохондрия, боюсь онкологии и тд. Навязчивое состояние. Помогите справиться. 🙏Спасибо, что выслушали.