Скрыть опции темы

ох какая я молодец

Катрин
А наставник - это и есть учитель...Он помогает не сбиться с пути. А как он будет знать, в каком ты движешься направлении, если не будет слышать тебя и не будет оценивать твою деятельность? Здесь тогда просто надо разобраться, зачем тебе впереди идущий человек. Мне нужен такой человек именно для того, чтобы он мог мне сказать "Маш, тебя занесло, ты движешься не туда". И мне это важно. Потому я делюсь с таким выздоравливающим и слушаю его мнение. И его оценка мне важна. Другое дело, что она не является решающей. Здесь дело не в этом человеке, а во мне. Я прислушиваюсь к нему, но решение все равно принимаю самостоятельно. Ответственность в любом случае на мне. Если выздоравливающий пытается принять решение за меня, я всегда могу отметить, что мне бы хотелось сделать выводы самой. А вот его мнение отночительно сделанных мною выводов очень интересно.

А как наставник определит, туда или нет ты движешься?
Каков критерий его оценки?
Все люди разные, и то, что для него может быть верным, для тебя - нет, и наоборот.
На каком основании оценивать правильность движения?
Одно дело, поделиться сомнениями и опасениями, и другое - оценивать правильность (имхо).
ПДД в выздоровлении нет...

Mirta
Ну, не мудрствуя лукаво, сомнения без оценки не появятся. Оценка в данном случае - это тот же анализ. Не оценивая и не сравнивая я не смогу выразить сомнение. Если я делюсь с человеком чем-то, то это предполагает, что он не только выслушает меня, но и сформирует некое мнение, а потом поделится им со мной. Иначе это будет просто слив. Слить я могу и в унитаз. Я рассказываю о то, что скопилось в моей голове, а потом вопрошаю: "Ну, что скажешь?". И это предполагает, что человек выдаст мне свою оценку происходящему.
Правил ПДД нет, но есть направление, в котором двигается человек к выздоровлению. И можно шагать как вперед, так и на месте и назад. Люди разные, но симптомы болезни одинаковые, да и выздоровление лично для меня - это направление. Я только за себя могу сказать. Если кого-то что-то смущает, так это личное дело каждого.
А зачем, по-твоему, спонсор? Может поделишься?

Критерий унего может быть любым. Но за главное условие в данном случае взято именно свое собственное мнение и свое собственное решение. Только в том случае, если у меня то и это в наличии имеется, я даю себе право прислушиваться к мнению других. Любой может мне попытаться доказать, что я не права. Я с удовольствием с ним соглашусь, если ему это удастся доказать.

Я не знаю.
Мне тут нечем поделиться.

Я знаю, зачем мне нужны анонимные братья и сестры.
Чтобы было, с кем поделиться, и чтобы, в свою очередь, я могла узнать чужой опыт.
И обнять друг друга можно. Это мне важно.
Узнавая же опыт, я расширяю мое мнение, вижу больше возможных вариантов, и в итоге, становлюсь богаче.
Книги мне не могут заменить живое общение, хотя инфу черпаю так же и из книг.
А применить этот опыт или нет - решение мое, я согласна с тобой.

Mirta
Спонсор - это первый и главный проводник по Двенадцати Шагам. По-моему это определение все и объясняет. Человек движется по шагам и это основные и единственные ПДД в данной программе.

Я не вижу критериев движения... почему кто-то должен мне объяснять, как проходить Шаги?
На основании чего именно он именно мне?
Где и в чем критерий того, что он действительно движется, а не просто заявляет об этом?
Я тоже могу многое заявить...и что с того?
Это не математика, где дважды два обязательно четыре...
Вот чего я не понимаю.

Mirta
Спонсор - это человек, с бОльшим стажем выздоровления и бОльшим опытом, чем у меня, который помогает двигаться по Двенадцати Шагам....А знает он, куда идти, потому что сам следует за своим спонсором. )) Все просто. Ты никому ничего не должна. Это обычные принципы выздоровления по программе.

Mirta

Ээээээ..... Ну, как я это вижу. выбираю САМА и именно этого человека. Потому что мне импонирует его опыт выздоровления. И он мне ничего не должен. А может и вообще отказаться стать моим спонсором. Как со мной и было, кстати.

Мне такого тупого следования одного за другим не надо однозначно.
И выздоровления такого не надо.

Катрин, сорри за оффтоп в твоей теме.
Если хочешь, я сотру мои сообщения об этом.

Mirta, не надо. я хотела еще услышать мнение других участников форума, поэтому благодарна. что ты тоже выразила свою точку зрения.

ту вопрос мне ажется в том, что именно я хочу от спонсора. я могу идти не туда, но это тоже есть мой опыт. и что конкретно я хочу услышать от спонсора, если я делюсь своими чувствами, так это то, что она тоже была в этой ситуации, что она меня понимает и как она из этого выходила, те конкретный ее опыт, а не говорить: ты-жертва. естественно, я знаю, что я жертва. так это одна из многих причин, что я хлжу на ВДА. да, я жертвлю иногда. и от того, что мне тыкают в это и оценивают, не делясь опытом,Ю я не выздаравливаю.

пришла в голову аналогия, как если бы человеку, кот болеет спидом вместо лечения тыкали: Ты-заразный! ты-спидозник! ну да, он спидозник, но он пришел лечиться, а не выслушивать свой диагноз. свой диагноз я и так знаю.

а еще поняла. спонсор-тоже выздоравливающий человек. у него тоже могут быть загоны в определенный период времени может находиться на разных стадиях своего выздоравления. как и я впрочем. я с кем-то из друзей прекратила общаться, скем-то заново стала общаться, но остранилась от других. возможно, так и со спонсорами происхлдит.