Скрыть опции темы

Положу сюда, по-моему имеет отношение к вопросу сотрудничества и разделения. Это кусок из 9 главы КК, сырой, на скорую руку, естессно никем не одобрен)))
Глава называется Вопросы и Ответы.


У меня большой опыт работы в других 12 шаговых сообществах. Подходит ли мне ВДА?
Многие члены ВДА уже работали по другим 12 шаговым программам с большим успехом для своих наиболее проблемных зависимостей или видов поведения, однако эти программы не предусматривают обращения к последствиям семейной дисфункциональности на таком уровне, как в ВДА.
Эти программы являются спасительным средством, но многие члены ВДА провели годы в сообществах других 12шаговых программ, пытаясь справиться с видами компульсивного поведения, которые не рассматриваются именно в этих программах. Без целенаправленной помощи многие из этих выздоравливающих будут переключаться с одного деструктивного поведения на другое. Они могут обвинять себя и верить что недостаточно готовы к изменениям. В большинстве случаев эти виды поведения являются навыками выживания в результате воспитания в дфс. Программа ВДА рассматривает вопросы переключения с одного деструктивного поведения на другое наряду с другими последствиям семейной дисфункциональности.

Следует ли мне прекратить посещать собрания других 12шаговых программ и посещать только ВДА?
Многие члены ВДА посещают только ВДА. Другие совмещают членство в ВДА и других программах, таких как АА,НА, АО, Жертв сексуального насилия, Созависимых или других 12шаговых сообществах.

Что вы можете сказать о других сообществах, которые вроде бы обращаются к проблемам взрослых детей?
Другое 12шаговое сообщество, которое пытается предложить выздоровление взрослому ребенку фокусируется главным образом на пьянстве супругов и бессилии перед алкоголем. ВДА обращается к последствиям алкоголизма и семейной дисфункциональности. Мы рассматриваем вопрос о том, как наш детский опыт влияет на наши взрослые отношения и поведение. Наше решение научиться быть родителями самим себе специфично именно для опыта взрослого ребенка.


Я это все к тому, что сотрудничество как я его понимаю, это просто признание того факта, что корни всех зависимостей - из детства в дфс. Наше вам с кисточкой, так сказать, но не повод смешиваться и объединяться.
Вот.

ЗЫ: если этот перевод уже где-то есть и выложен, приношу извинения за неосведомленность.

Это сообщение отредактировал Скрипка - 11.12.2013 - 23:51

Блин, какой классный текст! И так тактично сказано)

Скрипка, спасибо. Мне было важно увидеть подтверждение своих ощущений авторитетным источником.

На известном сайте есть.

Я по прежнему считаю, что традиции - это про "организацию" группового процесса выздоровления, а не про само выздоровление каждого из нас.
Поэтому и сотрудничество - из этой же области.
Какие-то совместные мероприятия, размещение информации.
Только вопрос, если мы сотрудничаем, а другие сообщества не сотрудничают, то как быть?) Сотрудничество - это же обоюдный процесс.

Я недавно наткнулась на замечательное наблюдение по 12 Традиции. И это навело меня на мысль (которая мне очень нравится).
Организация группового процесса очень сильно зависит от конкретных действий каждого из нас. Потому во многом Традиции важны в нашем выздоровлении.
Вообще я рада очень, что мы это обсуждаем

Я спросила у ан.сестры, которая живёт в Америке и посещает американские группы ВДА - как в американском ВДА понимается и реализуется эта часть 4-ой Традиции: «Мы сотрудничаем со всеми другими 12-ти шаговыми Программами».
Вот какой ответ я от неё получила:

Немого позже попрошу ещё одну ан. сестру, посещающую американские группы ВДА, узнать у местных вда-шек, как у них там эта часть 4 традиции понимается и реализуется.

спасибо, Осень

Осень, что это значит?

Осень, что это значит?

Я думаю, что если понять по-русски, то это значит "направить по адресу", т.е - в эти Программы. И там с ними работать.
Ан.сестра, которая мне написала, очень дано уехала из России, и теперь у неё такой вот русский.

Осень, спасибо.
Наверное, когда я задавала этот вопрос, мне хотелось уточнить, убедиться, что я правильно понимаю.

Скрипка, Осень, спасибо за разъяснения.

Сейчас я для себя так понимаю слово "сотрудничество" - после размышления и чтения:

(по аналогии с работой).
Когда я понимаю, что часть рабочей задачи не входит в мои полномочия, когда я решу эту часть работы хуже, чем сотрудник Икс, то я направляю этот кусок работы ему.

Т.е. если в ВДА я обнаруживаю, что нарушение пищевого поведения - это моя проблема, и она начинает меня сильно беспокоить, я признаю, что эта проблема нарушает нормальный ход моей жизни, то в ВДА я продолжаю лечить свои детские травмы, а конкретно за коррекцией пищевого поведения я отправляюсь в АО.

Т.о., ВДА остается ВДА, а другие мои проблемы решаются в другом месте. Вот это и есть, на мой взгляд, сотрудничество.

А я когда-то услышала, что Традиции тоже помогают выздоравливать, как и шаги. И когда мы обсуждаем на собраниях Традиции, то я вижу, что многое из них применимо к выздоровлению и к жизни.
Вчера в нашей вда-шной брошюре Программные материалы (Стать родителями для самих себя) прочитала вот это:

"Шагов и Традиций" - то есть, они вместе работают на выздоровление.

Осень, а я не говорю, что традиции не помогают в выздоровлении.

В своём посте я хотела сказать, что для меня и Традиции - "про само выздоровление" тоже.

Я не знаю, можно ли по правилам Форума ссылаться на чужие высказывания... возможно, это как-то способствует тому, что высказавшийся чувствует себя задетым... Я читала сегодня Правила Форума, И, если мы придерживаемся правил высказывания на группах ВДА, то, получается, что ссылаться нельзя? Если это так, то я отредактирую свой пост.

Теперь - про сотрудничество хочу сказать.
Ко мне пришла такая мысль: в 4-ой традиции ВДА говорится о "сотрудничестве со всеми другими 12-тишаговыми Программами". Мне кажется, ключевое слово здесь - "Программами".
Вот, например, в 6-ой Традиции Ал-Анона говорится:

здесь прямо сказано - "мы должны сотрудничать с АА" - то есть с Сообществом.
У нас говорится - "с Программами". Программы - не = Сообщества.

Для меня,сотрудничество очень важно)я аа,на,ас,ао,ал—нон,а теперьВДА.Согласна с тем,что это базис для всех зависимостей и излечение так—же.Это мой бесценный личный опыт.Могу сказать,что страхи,родом из детства,и именно они формируют зависимости;-) Когда пришла к этому,моей радости нет предела и жизнь меняется с каждым годом все успешнее и качественее!Спасибо ВДА!пасибо что Мы—существуем!!