СМС-ки
   
Пейджер выключен!
Страницы: (2) [1] 2  (Показать последнее сообщение или до конца темы)  
Фильтр авторов:       показать     скрыть    
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> "Ломка" Текстовая версия этой страницы  
Smudge  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



ловец жемчуга
***

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Сообщений: 1210
На форуме: 17 лет, 3 месяца, 3 дня



в процессе работы по Первому Шагу столкнулся с понятием "ломки"
Цитата
Ломка: Когда нам приходится отказываться от того, что является для нас нормальным, мы испытываем боль, как и люди, зависимые от наркотических средств: нам становится плохо каждый раз, когда мы лишаемся предмета соей зависимости

Цитата
Главная функция головного мозга - сохранять внутреннее равновесие. Отказываясь от привычного поведения, мы нарушаем устоявшееся равновесие, и это становится причиной сильнейшего стресса. Когда мы отказываемся от нашего привычного поведения ... то равновесие в мозге нарушается, и ощущения при этом возникают ужасные.

Цитата
Результат: Главная причина, по которой мы так упорно держимся за пагубную зависимость или те способы поведения, которые явно причиняют нам вред, - это страх перед ломкой. Страх перед болью и стрессом превосходит страх перед последствиями нашего губительного поведения. Только в том случае, если страх перед страданиями, которые мы сами себе причиняем, становится сильнее ужаса перед ломкой ... мы готовы одуматься.


("12 Шагов к жизни", стр 48-49)


--------------------
"Тщеславие - мой любимый грех" (с) дьявол

"Сегодня я могу смеяться; но упаси меня, Боже, забыть о тех днях, когда я плакал" (с)
Письмо на e-mail пользователюMSN
       0  
Smudge  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



ловец жемчуга
***

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Сообщений: 1210
На форуме: 17 лет, 3 месяца, 3 дня



например, мне непривычно активно отдыхать, планировать свой отдых, планировать финансы, траты, заниматься своим трудоустройством. Я всячески отлыниваю от этих занятий, скатываясь к привычному "всё само получится, делать ничего не надо"...
Когда дело доходит до активных действий, чувствую неуверенность, страх, подавленность и решаю "набраться сил".

Так я блокирую а поиск новой работы уже год...

Сидишь, как в коконе страха. И не можешь вырваться сам.


--------------------
"Тщеславие - мой любимый грех" (с) дьявол

"Сегодня я могу смеяться; но упаси меня, Боже, забыть о тех днях, когда я плакал" (с)
Письмо на e-mail пользователюMSN
       0  
Рядом  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Бывалый
***

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Сообщений: 461
На форуме: 13 лет, 10 месяцев, 5 дней



Ну да. Есть толерантность, а есть отмена.
У меня так: если не могу, значит не достаточно хочу. Когда хочу - ищу средства, а не хочу - причины. Стала называть вещи своими именами - все легче стало расставляться по полочкам. Если я сижу и не ищу средства, значит не хочу. А если не хочу, значит мне это сейчас не особо и нужно. Если чувствую, что мне это надо, но не хочу, то сначала ищу аргументы в пользу того, что мне это надо, потом постепенно соглашаюсь и начинаю хотеть, а уже когда хочу, ищу средства для достижения намеченной цели.


--------------------
Не каждый свитер неразрывно связан...
Давайте уважать в ноге Конечность!
В.Вишневский
Письмо на e-mail пользователю
       0  
Гость_Любаша  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered







Цитата (Smudge @ 13.04.2011 - 17:13)
Так я блокирую а поиск новой работы уже год

а какое здесь "привычное поведение"? Поиск работы ведь нельзя назвать деятельностью, ведущейся изо дня в день. Это некие достаточно разовые акции
       0  
Рядом  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Бывалый
***

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Сообщений: 461
На форуме: 13 лет, 10 месяцев, 5 дней



Любаша
Так привычное - это не поиск работы, а сама работа, которая была или есть на сегодняшний день. Страх перед новым мешает выйти из привычного состояния.


--------------------
Не каждый свитер неразрывно связан...
Давайте уважать в ноге Конечность!
В.Вишневский
Письмо на e-mail пользователю
       0  
Гость_Любаша  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered







да, кажется поняла
       0  
Smudge  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



ловец жемчуга
***

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Сообщений: 1210
На форуме: 17 лет, 3 месяца, 3 дня



Цитата (Рядом @ 13.04.2011 - 17:27)
У меня так: если не могу, значит не достаточно хочу.


Знаешь, мне давно запали в душу строчки из большой книги АА:

Цитата
В определённый момент у каждого алкоголика наступает состояние, когда даже самое сильное желание прекратить пить становится бесполезным. Такая трагическая ситуация всегда наступает задолго до того, как человек осознаёт это.
Дело в том, что большинство алкоголиков, по причинам пока неизвестным, теряют способность выбора во всём, что связано с выпивкой. Наша так называемая сила воли практически перестаёт существовать.


я заменяю в тексте "выпивку" на "депрессию" и моя судьба становится более понятной, "прозрачной"


--------------------
"Тщеславие - мой любимый грех" (с) дьявол

"Сегодня я могу смеяться; но упаси меня, Боже, забыть о тех днях, когда я плакал" (с)
Письмо на e-mail пользователюMSN
       0  
Рядом  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Бывалый
***

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Сообщений: 461
На форуме: 13 лет, 10 месяцев, 5 дней



Smudge
ну, если не помогает "недостаточно хочу", то, как писалось выше, рано или поздно наступает "больше не могу". Здорово, если этот момент наступает при жизни.


--------------------
Не каждый свитер неразрывно связан...
Давайте уважать в ноге Конечность!
В.Вишневский
Письмо на e-mail пользователю
       0  
Happy Olga  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Бывалый
***

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Завсегдатай форума
Сообщений: 128
На форуме: 15 лет, 6 месяцев, 4 дня



Цитата (Рядом @ 13.04.2011 - 17:27)
У меня так: если не могу, значит не достаточно хочу. Когда хочу - ищу средства, а не хочу - причины. Стала называть вещи своими именами - все легче стало расставляться по полочкам. Если я сижу и не ищу средства, значит не хочу. А если не хочу, значит мне это сейчас не особо и нужно. Если чувствую, что мне это надо, но не хочу, то сначала ищу аргументы в пользу того, что мне это надо, потом постепенно соглашаюсь и начинаю хотеть, а уже когда хочу, ищу средства для достижения намеченной цели.

у меня это работает на каких-то маленьких вещах, которыми я не особо хочу заниматься, но они мне нужны (типа позвонить в страховую компанию и узнать про мою медстраховку, сварить кашу, когда болит живот), а вот с большими делами - искать работу, учиться чему-то новому (что мне даже интересно), мое "хочу" или "надо" не срабатывает.

это какое-то одно мощное изначальное "нет", "не хочу ничего", "не получится".

такое ощущение, что когда-то я отказалась жить и полностью потеряла веру в себя. и все телодвижения кажутся бессмысленными.


--------------------
и это достойно любви.
Письмо на e-mail пользователюMSN
       0  
Рядом  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Бывалый
***

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Сообщений: 461
На форуме: 13 лет, 10 месяцев, 5 дней



Happy Olga
главное, что видна причина, а значит уже понятно, в каком направлении можно начать движение))


--------------------
Не каждый свитер неразрывно связан...
Давайте уважать в ноге Конечность!
В.Вишневский
Письмо на e-mail пользователю
       0  
Happy Olga  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Бывалый
***

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Завсегдатай форума
Сообщений: 128
На форуме: 15 лет, 6 месяцев, 4 дня



Рядом, спасибо ab.gif

мысль ясна. я думаю, нужно участие другого человека - я не понимаю, как можно поверить в себя одной? как можно полюбить себя, если ты не знаешь, как это?

недавно на открытом собрании у анонимных наркоманов меня затронули слова о том, что "нашелся человек, который поверил в меня", поэтому я бросил колоться (дословно не понмю, только смысл).


--------------------
и это достойно любви.
Письмо на e-mail пользователюMSN
       0  
Рядом  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Бывалый
***

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Сообщений: 461
На форуме: 13 лет, 10 месяцев, 5 дней



Happy Olga
я не Бог, чтобы кто-то в меня поверил. Я могу поверить в себя с помощью только ВС. Научить этому меня может опыт людей, которые идут со мной в одном направлении - двигаются по шагам. Я очень долго зависела от людей, которые верили в меня или не верили в меня. Подобная вера лично для меня была весьма сомнительной. Схема была проста: я изо всех сил старалась оправдывать поверивших в меня людей, а если разочаровывала, то в меня переставали верить. И снова-здорова. Счастье, что смогла соскочить с этой карусельки. Сейчас поверить в себя мне помогает ВС. Я верю в нее, а она верит в меня))


--------------------
Не каждый свитер неразрывно связан...
Давайте уважать в ноге Конечность!
В.Вишневский
Письмо на e-mail пользователю
       0  
Ясень  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Бывалый
***

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Сообщений: 315
На форуме: 13 лет, 8 месяцев



Спасибо за тему, Smudge, мне бы не пришло в голову назвать ломкой то, что подчас испытываю.

Моя основная дисфункция на нынешний день - это неумение постоять за себя. В детстве мне было непозволительно выражать неудовольствие, это классифицировалось как эгоизм, нескромность, мама частенько называла меня скандалисткой, и мои попытки к бунту терпели фиаско. Поэтому сейчас, когда приходит момент порадеть о себе перед другими, возникает огромное внутреннее напряжение, вина, беспомощность - никто, мол, твои притязания принимать в расчет не собирается, и ты снова окажешься в жертвах.

Подначитавшись "крамольной" литературы по выздоровлению, я набралась "наглости" и решила, что больше не позволю "иметь" себя без боя. Решить легко, но каждый раз перед боем - страх и мандраж. Наверное, это и есть моя ломка. Действительно, хочется "опустить над крепостью флаг и ворота открыть", - "другие же лучше знают и прав больше имеют" ( это установа такая), - и только сознание, что снова накроет это липкое чувство опустошенности и использованности, заставляет преодолевать страх всеми известными мне способами - физиологическим (расслабиться и дышать), "правовым" (убеждаю себя, что "имею право" - другие, мол, на моем месте показали бы зубы), "инстинктивным", - ни одно животное не станет действовать себе в ущерб, - вот и слушай, что говорит твой инстинкт.

Ломка возникает каждый раз, но с каждым разом чуть-чуть меньше.

Smudge, не подскажешь, где приобрести "12 шагов к жизни" - в Инете только предисловие.


--------------------
"Без причины и прыщ не вскочит". Народная мудрость.
Письмо на e-mail пользователю
       0  
Smudge  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



ловец жемчуга
***

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Сообщений: 1210
На форуме: 17 лет, 3 месяца, 3 дня



Ясень, мне она пришла отсюда


--------------------
"Тщеславие - мой любимый грех" (с) дьявол

"Сегодня я могу смеяться; но упаси меня, Боже, забыть о тех днях, когда я плакал" (с)
Письмо на e-mail пользователюMSN
       0  
Ясень  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Бывалый
***

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Сообщений: 315
На форуме: 13 лет, 8 месяцев



Цитата
Если я сижу и не ищу средства, значит не хочу.


У меня это может означать еще "боюсь". Боюсь, что не получится, не стоит и пытаться, боюсь в очередной раз подтвердить свою несостоятельность. Опять страх теперь уже перед виртуальным противником, опять ломка перед тем, как заставить себя действовать.

Наверное, надо начинать с маленьких побед. Признаюсь по секрету (только никому ни слова!), я месяца два не могла зарегестрироваться на сайте, боялась не получится! Все ждала, что кто-нибудь "умный" поможет. А потом взяла да и сама! Ох и распирало меня!

Я теперь специально ищу "маленькие" проблемки, чтобы самоутверждаться. Только обязательно довести до конца, чтобы "вкус победы"! masetkepkoj.gif


--------------------
"Без причины и прыщ не вскочит". Народная мудрость.
Письмо на e-mail пользователю
       0  
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Первый Шаг | Следующая тема »

Опции темы Страницы: (2) [1] 2   
Фильтр авторов:       показать     скрыть    
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса