Скрыть опции темы

Здравствуйте! Меня зовут Мася. Я взрослый ребенок из дисфункциональной семьи и сегодня хочу послужить ведущим нашего открытого собрания.

Выступать можно один раз в сутки. Тема существует одни сутки до 22.00 ч. 10 ноября (по Москве). Высказываясь, прошу не оценивать, не задавать вопросов, не давать обратной связи, говорить о том, что беспокоит лично вас, о ваших чувствах, употребляя местоимение «Я», т.е. придерживаться рекомендованных правил выступления в ВДА.

Наше собрание открытое и присутствие новичка и любого другого, кого волнует проблема созависимости, большая радость.
Добро пожаловать высказываться!


10 ноября.
Убеждения по поводу денег.

Я приступила к новой работе для одной организации. Я была хорошим работником. Мы с менеджером обсуждали детали договора по данной работе, и он спросил мое мнение по поводу моей зарплаты. Я поразмыслила и остановилась на цифре 400 долларов в месяц. Это было в конце шестидесятых. Я не хотела просить слишком много, поэтому решила попросить наименьшую сумму, на которую я могла жить. Мы оформили договор, и он дал мне сумму, о которой я просила. Позже, когда я переходила на другую работу, этот менеджер сказал мне, что был готов заплатить мне, сколько я попрошу. Попроси я 600 долларов или даже 700 долларов, что было для меня грандиозной суммой, я получила бы это. Я ограничила себя своей неуверенностью по поводу того, что я заслуживаю.
Анонимные созависимые.


Каковы наши убеждения по поводу денег? Думаем ли мы, что деньги - это зло или что-то нехорошее? Деньги - ни то, ни другое. Это товар, необходимость. Это то, что позволяет людям оплачивать свои основные потребности, а также отдых и удовольствия. Это то, что они могут получить за свою работу. Однако любовь к деньгам может быть настолько же подавляющей, как и любовь к любому другому товару. Мы можем стать одержимыми по поводу денег. Мы можем использовать их для бегства от чувств и взаимоотношений. Мы можем стать неуправляемыми, используя их, чтобы обрести хотя бы временное чувство власти. Но деньги - это только деньги.
Есть ли у нас убеждение, что нам не хватает денег? Многие из нас выросли с чувством, что денег никогда не хватит. Никогда не будет хватать. Если мы получаем какую-то сумму денег, мы можем копить и бояться тратить их.
Нет недостатка в деньгах. Мы не должны тратить нашу энергию, негодуя по поводу тех, у кого их много. Их достаточно здесь на земле.
Сколько, мы думаем, мы заслуживаем? Многие из нас ограничивают себя, думая, что заслуживают меньше.
Деньги - это не зло. Нет недостатка в деньгах. Недостаток в деньгах существует только в наших мыслях и точке зрения. И мы получим столько, сколько считаем, что заслуживаем.
Мы можем изменить свои убеждения, ставя цели, начиная там, где мы есть, и медленно работая в направлении того, где мы хотим быть.


Сегодня я исследую свои убеждения по поводу денег. Я начну процесс, отпуская какие-либо подавляющие убеждения по поводу того, что я заслуживаю - убеждения, которые ограничивают и блокируют финансовую часть моей жизни.

Спустя 2 часа, 25 минут, 15 секунд (10.11.2010 - 00:22) Mike написал(а):

Меня зовут Mike, группа взрослые дети алкоголиков.

Мне не нужно иметь две кровати на которых спать.
Мне не нужно иметь две машины, я же не смогу на них ездить одновременно.
Хотя я видел людей, которые имеют для лета одну машину, а для зимы джип.
Но я не вижу в этом смысла.

Вопрос, сколько я стОю денег.
Так как я работаю под проценты, то жизнь сама определяет сколько я стОю.

Когда я пил, а денег при этом не уменьшалось.
Вот тогда мне стало по-настоящему страшно. Я понял, что я могу умереть нелепо.

Но сегодня, слава труду, мне получше.

Спустя 1 час, 30 минут, 59 секунд (10.11.2010 - 01:53) lisa написал(а):

Лиса, ВДА

... цели, цели...
вот что мне нужно
оптимально я могу стоить больше, если напрячься в изучении английского языка
но я это не ставлю как цель
это проходит который год под грифом "надо бы"
на сегодня я довольна тем, что я могу заработать
и я этого стою
но бывают времена, когда я расслабляюсь, и соответственно, живу без своих бонусов, и несу ответственность за свои эти расслабоны(
а еще
зарабатывание денег несет за собой отсутствие свободного времени и усталость

такие мысли....

Спустя 6 часов, 3 минуты, 33 секунды (10.11.2010 - 07:56) марфа написал(а):

Привет, я - Марфа, выросла в дисфункциональной семье.
У меня сложные отношения с деньгами. Они утекают у меня сквозь пальцы. Трат больше, чем дохода. Мой папа маме всегда говорил на все ее просьбы, что денег нет. Даже на самые элементарные потребности мог ответить отказом, моя мама тырила у него деньги из карман , а он потом закатывал жуткие скандалы. вообщем жуть. И все это, видимо, продолжает влиять на мои взаимоотношения с деньгами. Я могу зарабатывать, я это умею, но у меня плохо получается. Я не стараюсь. Очень давно хотела проработать тему с деньгами и не знаю как. Мне говорили еще, что тема с деньгами очень связана со зрелостью личности. У взрослых есть деньги, а я , как маленькая. в кармане 400 рублей осталось.
Моя работа стоить может по-разному и уровень у меня не маленький в своей профессии, но я очень стыжусь и стесняюсь обсуждать с работодателем свою стоимость, я ее часто занижаю. Мне сейчас очень стыдно говорить на работе про то, что я ухожу в другое, более высокооплачиваемое место.Что я хочу зарабатывать больше, что я злюсь на то, что мой труд так низко ценят. Уже в голове предвосхищаю ответы своего руководителя - что мол в другом отделе люди и за меньшие деньги вкалывают. Блин
Поделитесь, пожалуйста опытом, кто как прорабатывал этот вопрос и , как работать с родительскими посланиями про деньги. Анализа в голове много, но не знаю, как по вда проработать

Спустя 18 минут, 49 секунд (10.11.2010 - 08:15) Smudge написал(а):

Цитата

Думаем ли мы, что деньги - это зло или что-то нехорошее?

я страдаю от недостатка денег бОльшую часть жизни, но упорно придерживаюсь мнения что деньги -зло.
Это убеждение бедного человека, завидующего недоступному для него богатству.
Надоело уже.
Одно и то же много лет.

Цитата

Я начну процесс, отпуская какие-либо подавляющие убеждения по поводу того, что я заслуживаю - убеждения, которые ограничивают и блокируют финансовую часть моей жизни.

убеждения сформированы за время жизни с родителями и держатся крепко.
Боже, замени мои убеждения по поводу денег на более здоровые!

Спустя 4 минуты, 39 секунд (10.11.2010 - 08:20) сибирячка написал(а):

Здравствуйте, я Сибирячка, ВДА и созависимая.
Из детства идет убеждение, что денег никогда нет. Отсюда - боязнь тратить деньги, жадность какая-то, если они появляются, а также страх назвать свою стоимость работодателю. С другой стороны, как у созависимой, долгие годы жены алкоголика, страсть к ненужным покупкам, приобретению тех вещей, которые не нужны, и потом просто раздаются родственникам и знакомым. Просто зуд "что-нибудь купить". Сейчас, поняв происхождение такого поведения, с помощью ВС пытаюсь отпустить проблему отсуствия денег, когда их нет. Говорю себе, что Бог меня не оставит. А по поводу покупок - пытаюсь исправлять ситуацию через их планирование. Получается не всегда, используется отмазка для самой себя : ну надо же себя любить и баловать. Но сейчас я хотя бы поняла истоки такого поведения, что для меня очень важно.

Спустя 9 минут, 17 секунд (10.11.2010 - 08:29) Рома написал(а):

Всем привет! Рома из ДФС. тема денег тоже актуальна. расскажу несколько случаев.
1. Мне было 22-23 года, я уволился с работы, где сделал хорошую карьеру, компания престижная, уволился потому что надеялся найти работу где выше з/пл.
Пришел устраиваться в другую компанию, так же не менее пристежную, прошел первый отбор и на индивидуальном собеседовании с руководством компании на вопрос сколько вы хотели бы получать ? - я назвал сумму ниже чем у меня была на предыдущей работе, а в голове - мысли лишь бы взяли, в итоге через несколько дней я сам отказался устраиваться на эту работу, не стал работать, по причине что посчитал мало денег, хотя сам же обозначил сумму.
2. После я так никуда и не смог устроиться, занялся собственным бизнесом и очень успешно организовал юридическую фирму, с помощью моего знакомого, он помог мне опытом. Сделал это только ради денег, и на этой работе я так же не смог долго работать - через 3-4 года, бросил это дело, когда мои доходы выросли в несколько раз чем доходы у моих родителей, я начал копить деньги не зная что с ними делать, на что их тратить и тп и тд при этом сама деятельность мне не нравилась.
3. Сейчас я занимаюсь работой которая мне нравиться, но мне тяжело избавляться от комплексов - брать достойные деньги за работу - которая мне же самому нравиться.
В дестве мне объяснялось отцом, матерью и бабушкой что работа это нечто ужасное, тяжелое не любимое и типа за такую вот каторгу и платять деньги, деньги доставаться должны тяжело, а так же на любимой работе много не заработаешь - это мне тоже вдалбливалось в голову, а когда высказывал возражения или стремился развиваться в детстве в профессиях которые мне интересны - программирование, искусство и тп мне запрещалось это делать и заставляли заниматься тем что считали родители важным, в итоге я постоянно рос в неудовлетворенности.
Но на сегодняшний день мне все равно гораздо легче и уже проще чем было несколько лет назад.

Рома.

Спустя 1 час, 11 минут, 55 секунд (10.11.2010 - 09:41) karinna написал(а):

Здраствуйте, я karinna, жена алкоголика.
Если я не получаю за свою работу столько денег, сколько , я считаю, она стоит, то это плохо сказывается на моей самооценке и на отношении окружающих. Ну вроде как- ага, раз себе низко ценит, значит сама считает, что того заслуживает. Поэтому я стараюсь компенсировать себе даже малейшую переработку. Мне не нужно одобрение, мне деньгами, пожалуйста. Я могу потратить месячную зарплату за три дня. Мой муж научил меня тратить деньги разумно. Я перестала заваливать себя ненужными вещами.
Чтобы получить деньги, я трачу время, здоровье, нервы. Я продаю фактически часть своей жизни, поэтому я заявляю стоимость.

Спустя 3 часа, 14 минут, 23 секунды (10.11.2010 - 12:55) Осень написал(а):

Привет всем. Я Осень, ВДА.

У меня сейчас паника по поводу денег, потому что мои расходы в последнее время значительно превышали доходы. Я уверена, что я поступала правильно в большинстве случаев, когда вкладывала деньги в необходимое и неотложное. Но для этого мне пришлось бОльшую часть этих денег занять. Я обеспокоена другим: чтобы не напрягаться эмоционально из-за денежных проблем, я не следила за финансами, даже не записывала, сколько я должна, кому, когда я должна отдать и не думала, как я буду это делать. В какой-то момент финансовая часть полностью вышла из-под контроля сознания, и я почувствовала страх, что мне с этим не справиться теперь.А если не справиться, то лучше вообще не думать, отрицать проблему - как будто её нет, и тратить ещё больше, как будто денег много всегда - и таким способом подавлять страх. Вчера я начала записывать свои финансы, но очень не хочется посмотреть на них реально. И всё-таки я знаю, что если сделаю это, то у меня появятся границы в отношении моего финансового положения на сегодняшний день, и постепенно созреет план, как я могу с этим справиться. К тому же я подсознательно настроюсь на достижение стабильности в моих финансах. Сегодня мой день посвящён уточнению моих финансов. От принятого решения я уже чувствую успокоение.
Вообще в моей семье, где отец был алкоголиком, всегда не хватало денег. "Денег нет", "Это слишком дорого для нас", "Мы не можем себе этого позволить", "Это не для нас", "Да, у кого-то есть деньги...", "Для нас - только помечтать об этом..." - меня всегда злили эти мученические высказывания, и сейчас злят, от мамы я до сих пор их слышу. А для меня они звучат - "Мы хуже других, потому мы должны всегда жить бедно". Я думаю, что хочу доказать в первую очередь себе, что может быть по-другому, и что деньги - и для меня тоже! Также для меня важно, чтобы моя мама перестала быть безденежной мученицей. Я снова забываю, что я не властна над другими.

А ещё я не умею откладывать деньги, мне кажется, что этому невозможно научиться именно мне, потому что я считаю, что откладывать деньги можно только если во всём себе отказывать, экономить. Я испытываю отвращение к экономии. Экономия и "бедность" для меня - синонимы, я воспринимаю экономию, как символ бедности. Понимаю, что это не так, но для меня - это правда, которую я усвоила в семье. В моей семье не экономили, и денег не было. В семье ближайших родственников экономили каждую копейку, и денег не было. НО в нашей семье по крайней мере было веселее - без экономии. И я сопротивляюсь экономии. Не экономить для меня - это позволять себе жить свободнее и радостнее. Это - на какое-то время почувствовать себя почти богатой, ведь если я могу позволять себе тратить, то у меня есть деньги.

Вопрос денег очень интересный, оказывается. На самом деле я бы хотела чтобы с деньгами у меня сложились нормальные равноправные деловые уважительные отношения.

Спасибо.

Спустя 3 часа, 52 минуты, 35 секунд (10.11.2010 - 16:48) May написал(а):

Привет! Я Мау из дисфункциональной семьи.

У меня сложился двоякий опыт в этой сфере. В довольно юном возрасте я столкнулась после развода родителей с полной финансовой несостоятельностью нашей матери. Пока я не научилась зарабатывать на всех нас, в доме периодами могло и не быть еды - она вполне могла после получения зарплаты потратить ее львиную долю на что-то совершенно ненужное. Благо лес рядом и летом часто мы добирали грибами. К тому же ее любимая фраза "я рожала детей для того, чтобы они обо мне заботились" довольно быстро материализовалась. Как только я устроилась на свою первую работу, она свою бросила. Так что выбора мне особо не оставили, а я тогда и не помышляла о таком. Гордо выполняя неинтересную и однообразную работу, я кормила семью! В этом есть и плюс: тогда я научилась зарабатывать за нескольких человек и контролировать трату денег другими членами семьи, так что с финансами проблем у меня в жизни больше не было. Но какой ценой! Я продолжаю работать за деньги. Нет проблем заявить начальству о своих финансовых пожеланиях, честно сказать клиенту, что ниже такого-то предела я работать не буду. Очень четко я установила для себя нижний предел стоимости моего рабочего часа, ниже которой либо работать откажусь, либо из каких-то других соображений могу поработать в дар.
Но моя душа стойко борется против профессионально выполняемой мною работы все эти годы, а страх остаться без дохода не выпускает ни на день, чтобы найти наконец свой путь и любимое дело. К тому же невытравляемая привычка на всем экономить не украшает жизнь.
Мой вывод: "дно" лечит эффективно и быстро, но его следы остаются на всю жизнь.
Спасибо.

Спустя 2 часа, 57 минут (10.11.2010 - 19:45) Miophia написал(а):

Привет, я Miophia - дочь и внучка алкоголиков.
Деньги - это стопроцентно моя тема
Моя семья никогда не была особо обеспеченной. Были моменты, когда мы питались одними блинами, которые готовились из воды, муки и сахара. Я знала, что родителям деньги достаются тяжелым физическим трудом. И что мама всяческим образом пытается выкрутиться, чтобы купить мне новую кофточку или что-то вкусное.
Мне всегда было стыдно просить у родителей деньги на что-то. А когда мне за раз покупалось несколько вещей, я чувствовала себя виноватой, мне было неудобно (и даже наверное стыдно), что на меня потратила столько денег.
Сейчас я хорошо зарабатываю. Действительно хорошо. И отношения с деньгами у меня странные. Часто я чувствую страх, что деньги закончатся, что мне не хватит до зарплаты и начинаю судорожно экономить, не позволяю покупать себе практически ничего. А потом мне "сносит крышу", и я точно также судорожно спускаю все на какую-нибудь ерунду. И буквально сразу же начинаю себя ругать за это.
Но в последнее время я стала отслеживать моменты, когда у меня начинается зуд, что мне надо что-то купить. Поняла, что таким образом я просто откупаюсь сама от себя. Вместо того, чтобы уделить внимание своему внутреннему ребенку, я покупаю какую-нибудь ерунду. Вспомнила, что после очень жестких домашних скандалов, мама "радовала" нас подарками, откупалась другими словами...

Спасибо, что прочитали.

я страдаю от недостатка денег бОльшую часть жизни, но упорно придерживаюсь мнения что деньги -зло.
Это убеждение бедного человека, завидующего недоступному для него богатству.
Надоело уже.
Одно и то же много лет.

убеждения сформированы за время жизни с родителями и держатся крепко.
Боже, замени мои убеждения по поводу денег на более здоровые!